Ardua tarea es,amigo Francesc,pero estamos en ello,....Argus 2 escribió:Opino que a nuestro acervo de conocimientos le falta un "corpus" de todos los numerales habidos y por haber a lo largo de varios siglos ...
Tarea inmensa pero que habría que acometer ... lo que vengo pensando y diciendo desde "in (hilo) ilo tempore" si bien por mi parte no puedo emprender ...
¿Alguien recoge la bandera acompañado por algunos voluntarios? ...
MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE SELLO
- prefiaereo
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Me gustan la tortilla de patatas,el gazpacho y los filetes empanaos de mi madre
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Gracias, Menaza. Efectivamente, yo creo que esos "8" aplicados sobre sello son en su inmensísima mayoría aquellos que se crearon en 1854 para estimular el pago en origen y "penalizar" a los destinatarios con el doble del importe.
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- Francesc III
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Recupero este hilo por la belleza y rareza de la pieza... que a mi personalmente me ha impactado...
Fechador Baeza 1 febrero 1850 y A de Abono en azul de Ponferrada...
Que la disfrutéis.
Fuente: Subasta 29 enero 1996 Filatelia...
Saludos.
Fechador Baeza 1 febrero 1850 y A de Abono en azul de Ponferrada...
Que la disfrutéis.
Fuente: Subasta 29 enero 1996 Filatelia...
Saludos.
- Argus 2
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Este "bicho" es pieza única conocida ... supongo ya lo sabes ...
Francesc @ ------------
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¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
- Francesc III
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Gracias por el apunte... es lo que cuenta la descripción de la pieza en el susodicho catálogo y además ex-Cervera...
Tengo debilidad especial por los catálogos con piezas que son bellezones como ésta y algunos otros que he conseguido...El encanto de la historia postal para mí es doble en algunos casos...a la rareza de algunas piezas se une la belleza estética..
Un cordial saludo.
Tengo debilidad especial por los catálogos con piezas que son bellezones como ésta y algunos otros que he conseguido...El encanto de la historia postal para mí es doble en algunos casos...a la rareza de algunas piezas se une la belleza estética..
Un cordial saludo.
- Francesc III
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Aprovechando que hemos recuperado el hilo... ahí va una pieza con truco...
La marca prefilatélica de llegada a Madrid "M" coronada... está matasellando... accidentalmente...pero cuidado que está en negativo... que es lo que le pasa a la inmensa mayoría de las envueltas con esta marca en el anverso...
Saludos.
La marca prefilatélica de llegada a Madrid "M" coronada... está matasellando... accidentalmente...pero cuidado que está en negativo... que es lo que le pasa a la inmensa mayoría de las envueltas con esta marca en el anverso...
Saludos.
- Dagonco
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Hola a todos:
Aquí os incluyo algunas joyas extremeñas:
Matasellos "Cazeres Coronado". Tizón lo consideraba como una antigua marca prefilátélica de la que no se han encontrado muestras, aunque otros consideramos que podría tratarse de un matasello creado exprofeso para anular el primer sello español durante los primeros meses de vigencia.
Matasellos con el porteo "11" de Cáceres.
Matasellos de la A de abon de Plasencia en tinta roja.
Matasello prefilatélico en tres líneas de Puebla de Alcocer.
Matasellos con un extraño porteo en número romanos "XI" de Trujillo.
Esto es todo por hoy.
Aquí os incluyo algunas joyas extremeñas:
Matasellos "Cazeres Coronado". Tizón lo consideraba como una antigua marca prefilátélica de la que no se han encontrado muestras, aunque otros consideramos que podría tratarse de un matasello creado exprofeso para anular el primer sello español durante los primeros meses de vigencia.
Matasellos con el porteo "11" de Cáceres.
Matasellos de la A de abon de Plasencia en tinta roja.
Matasello prefilatélico en tres líneas de Puebla de Alcocer.
Matasellos con un extraño porteo en número romanos "XI" de Trujillo.
Esto es todo por hoy.
Dagonco.
- DZUL
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Buenas tardes,
Maravillosas piezas extremeñas las mostradas por Dagonco de las que me gustaría hacer dos apuntes:
1.- En caso de que el matasello "Cáceres coronada" hubiera sido creado en época filatélica para anular los sellos de la serie de 1850 en adelante debería ser excluída del grupo de marcas prefilatélicas sobre sello del que trata este hilo.
2.- En cuanto a la última imágen que nos muestras que describes como extraño porteo XI de Trujillo creo que podrían ser dos A de abono en posiciones opuestas, es decir, una A en posición normal y otra boca abajo, creando el efecto de XI.
Un saludo y animo a seguir subiendo piezas a este interesante hilo.
Maravillosas piezas extremeñas las mostradas por Dagonco de las que me gustaría hacer dos apuntes:
1.- En caso de que el matasello "Cáceres coronada" hubiera sido creado en época filatélica para anular los sellos de la serie de 1850 en adelante debería ser excluída del grupo de marcas prefilatélicas sobre sello del que trata este hilo.
2.- En cuanto a la última imágen que nos muestras que describes como extraño porteo XI de Trujillo creo que podrían ser dos A de abono en posiciones opuestas, es decir, una A en posición normal y otra boca abajo, creando el efecto de XI.
Un saludo y animo a seguir subiendo piezas a este interesante hilo.
- Dagonco
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Hola Dzul:
Respecto a tu segundo apunte tienes toda la razón del mundo, se tratan de dos "A" de Abono trujillanas entrelazadas que han creado esta caprichosa composición que se me asemejó a un "XI".
En cuanto al primero, puesto que no existen motivos para descartar la posibilidad de existencia de la curiosa marca cacereña, más que una sospecha por mi parte basada en no haberse encontrado hasta la fecha ninguna evidencia prefilatélica con esa marca y a que (de existir) no podría ser nunca posterior a 1760, por lo que me parece bastante inverosímil que rescanten de un cajón un cuño de hace casi 100 años, existiendo otros mucho más recientes y que seguramente tendrían más a mano. Además una gran autoridad en la materia como es Manuel Tizón sostiene que muy probablemente existió y de hecho la reseña en su obra Prefilatelia Española. Creo por tanto, que habrá que aplicar el aforismo "in dubo pro reo".
Un saludo.
Respecto a tu segundo apunte tienes toda la razón del mundo, se tratan de dos "A" de Abono trujillanas entrelazadas que han creado esta caprichosa composición que se me asemejó a un "XI".
En cuanto al primero, puesto que no existen motivos para descartar la posibilidad de existencia de la curiosa marca cacereña, más que una sospecha por mi parte basada en no haberse encontrado hasta la fecha ninguna evidencia prefilatélica con esa marca y a que (de existir) no podría ser nunca posterior a 1760, por lo que me parece bastante inverosímil que rescanten de un cajón un cuño de hace casi 100 años, existiendo otros mucho más recientes y que seguramente tendrían más a mano. Además una gran autoridad en la materia como es Manuel Tizón sostiene que muy probablemente existió y de hecho la reseña en su obra Prefilatelia Española. Creo por tanto, que habrá que aplicar el aforismo "in dubo pro reo".
Un saludo.
Dagonco.
- Menaza
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Hola,
Saludos.
Totalmente de acuerdo con la opinión expuesta por David, y lo mismo pienso que ocurrió con la marca recercada SERENA, ambas marcas creadas exprofeso para obliterar durante los dos primeros meses las cartas franquedas previamente mediante el sello adhesivo en 1850.Dagonco escribió: En cuanto al primero, puesto que no existen motivos para descartar la posibilidad de existencia de la curiosa marca cacereña, más que una sospecha por mi parte basada en no haberse encontrado hasta la fecha ninguna evidencia prefilatélica con esa marca y a que (de existir) no podría ser nunca posterior a 1760, por lo que me parece bastante inverosímil que rescanten de un cajón un cuño de hace casi 100 años, existiendo otros mucho más recientes y que seguramente tendrían más a mano. Además una gran autoridad en la materia como es Manuel Tizón sostiene que muy probablemente existió y de hecho la reseña en su obra Prefilatelia Española. Creo por tanto, que habrá que aplicar el aforismo "in dubo pro reo".Un saludo.
Saludos.
Última edición por Menaza el 28 Ene 2013, 18:45, editado 1 vez en total.
https://prefilatelia1717-1850.blogspot.com/ EL PORTAL MAS COMPLETO SOBRE LA PREFILATELIA DE ESPAÑA.
LISTA DE FALTAS DE MARCAS POSTALES POR DEMARCACIONES - PREFILATELIA DE ESPAÑA DE 1717 A 1850
LISTA DE FALTAS DE MARCAS POSTALES POR DEMARCACIONES - PREFILATELIA DE ESPAÑA DE 1717 A 1850
- Dagonco
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Hola a todos:
Otro ejemplo extremeño de matasello prefilatélico de Trujillo sobre carta:
Y la misma marca sobre sellos sueltos:
Esta marca de origen fue utilizada entre 1831 y 1842 y cuando empezó a emplearse como matasellos se modificó quitándole las palabras ESTREMADURA BAJA.
Un saludo
Otro ejemplo extremeño de matasello prefilatélico de Trujillo sobre carta:
Y la misma marca sobre sellos sueltos:
Esta marca de origen fue utilizada entre 1831 y 1842 y cuando empezó a emplearse como matasellos se modificó quitándole las palabras ESTREMADURA BAJA.
Un saludo
Dagonco.
- Argus 2
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Siempre he estado en la duda de si esta preciosa marca que matasella en 1.850 procede de la original prefilatélica con la parte "EXTREMADURA BAJA" recortada.
El hecho real es que en el matasellos a veces se observan las esquinas del cartucho que encuadran la parte que se dice no recortada, lo cual quiere decir que no sólo recortaron lo sobrante, operación por demás harto sencilla, sino que tuvieron que crear el rectángulo metálico que rodeaba lo que se utilizó como matasellos, operación no imposible pero de cierta complejidad. Además de la imagen que subo, se pueden comprobar las mismas esquinas en la pareja del #3 aportada por Dagonco. Cabe la posibilidad que este matasellos fuera una creación de nuevo cuño a imitación del de la época prefilatélica. Para confirmar o desestimar para siempre esta suposición es necesario hacer la comparación con ambas marcas de las que, lamentablemente, nunca he dispuesto de la "antigua" que no matasella.
¿Alguien tiene esta marca completa en su versión prefilatélica?
Francesc @ ------------[/b]
El hecho real es que en el matasellos a veces se observan las esquinas del cartucho que encuadran la parte que se dice no recortada, lo cual quiere decir que no sólo recortaron lo sobrante, operación por demás harto sencilla, sino que tuvieron que crear el rectángulo metálico que rodeaba lo que se utilizó como matasellos, operación no imposible pero de cierta complejidad. Además de la imagen que subo, se pueden comprobar las mismas esquinas en la pareja del #3 aportada por Dagonco. Cabe la posibilidad que este matasellos fuera una creación de nuevo cuño a imitación del de la época prefilatélica. Para confirmar o desestimar para siempre esta suposición es necesario hacer la comparación con ambas marcas de las que, lamentablemente, nunca he dispuesto de la "antigua" que no matasella.
¿Alguien tiene esta marca completa en su versión prefilatélica?
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¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
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geyper1
Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
No es que sea muy buena imagen.
- Argus 2
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
No, no es buena porque la necesito a mayor tamaño como lo es la mía que está a 1200ppp como puedes comprobar si la descargas.
De todas formas se agradece el detalle ...
¿Alguien más puede echar un cable?
Francesc @ ------------
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- Dagonco
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Muy buenas:
Aquí mando esta imagen para la ciencia. Si esta no te sirve o la prefieres a mayor resolución, dime donde te puedo enviar todas las que tengo una vez las escanee.
Un saludo.
Aquí mando esta imagen para la ciencia. Si esta no te sirve o la prefieres a mayor resolución, dime donde te puedo enviar todas las que tengo una vez las escanee.
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Dagonco.
- Argus 2
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Te he enviado un MP ...
Francesc @ ------------
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Por si sirviera de algo.
Un saludo, RAFAEL RAYA
Un saludo, RAFAEL RAYA
"Con humildad, se obtiene la Amistad"
Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Gracias Rafael, pero necesito la marca prefilatélica, NO la que matasella de las que tengo la tira ... y además escaneada a 1200ppp pero sólo la marca completa para que el fichero resultante no pese demasiado ... si quieres te paso por MP mi e-mail ... cosa que sirve para todos los que puedan colaborar...
Francesc @ ------------
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¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
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- jaumebp
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
No es de Extremadura pero tambien cabe en el tema...
- MATRIX
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Re: MATASELLOS PREFILATÉLICOS -MARCAS PREFILATÉLICAS SOBRE S
Hola
Una prefilatelica de franqueo, que en esta emision es la primera que veo una que me da la sensacion que fue utilizada sobre una pieza postal circulada-
Saludos
Una prefilatelica de franqueo, que en esta emision es la primera que veo una que me da la sensacion que fue utilizada sobre una pieza postal circulada-
Saludos
Socio de Afinet


