CORREO CARLISTA
- guarisme
- Mensajes: 4193
- Registrado: 11 Nov 2006, 22:29
- Ubicación: Torrelles de Llobregat
Re: CORREO CARLISTA
Creo que es necesario un mínimo de mensajes para ello.
¿te animas a comentar algo sobre correo carlista entonces?
¿te animas a comentar algo sobre correo carlista entonces?
- CENTAURO
- Mensajes: 6670
- Registrado: 28 Jul 2006, 18:02
- Ubicación: Tenerife (Islas Afortunadas)
- Contactar:
Re: CORREO CARLISTA
Estimado Amigo Xavi:
Creo y pienso que, el Amigo Arcadio, deberia presentarse un poco, no por obligación logicamente, sino por que así podriamos conocerle un poco más y participar alguno más en sus comentarios.
Un saludo RAFAEL RAYA
Creo y pienso que, el Amigo Arcadio, deberia presentarse un poco, no por obligación logicamente, sino por que así podriamos conocerle un poco más y participar alguno más en sus comentarios.
Un saludo RAFAEL RAYA
"Con humildad, se obtiene la Amistad"
Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
-
- Mensajes: 2874
- Registrado: 25 Jun 2006, 16:57
Re: CORREO CARLISTA
Hola.
Me ha preguntado un amigo por este sello y me ha puesto en gran duda, pues si nos atenemos a las marcas que nos delatan un sello auténtico, le faltan dos, el triángulo de la izquierda abajo y la undécima raya de la derecha toca el marco.
Pero no lo subasta un patán.
Algunas veces las marcas se pierden por el empastado o puede ocurrir que esa posición en la plancha no las tenga, todo es posible. Pero lo cierto es que, por ser donde se vende, dudo en adjudicara el calificativo de falso.
A ver si me sacáis de dudas. Por cierto, no es que lo vaya a comprar.
Un abrazo
Me ha preguntado un amigo por este sello y me ha puesto en gran duda, pues si nos atenemos a las marcas que nos delatan un sello auténtico, le faltan dos, el triángulo de la izquierda abajo y la undécima raya de la derecha toca el marco.
Pero no lo subasta un patán.
Algunas veces las marcas se pierden por el empastado o puede ocurrir que esa posición en la plancha no las tenga, todo es posible. Pero lo cierto es que, por ser donde se vende, dudo en adjudicara el calificativo de falso.
A ver si me sacáis de dudas. Por cierto, no es que lo vaya a comprar.
Un abrazo
Última edición por tintero el 16 Abr 2011, 17:15, editado 1 vez en total.
- Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Re: CORREO CARLISTA
A mi me parece falso.







-
- Mensajes: 2874
- Registrado: 25 Jun 2006, 16:57
Re: CORREO CARLISTA
Hola.
A mi parece lo mismo. Pero como he comentado, lo vende una importante casa de subasta de la Ciudad Condal.
Peores cosas hemos visto.
Un abrazo
PD. Sin certificar.
A mi parece lo mismo. Pero como he comentado, lo vende una importante casa de subasta de la Ciudad Condal.
Peores cosas hemos visto.
Un abrazo
PD. Sin certificar.
- angubal
- Mensajes: 607
- Registrado: 08 Abr 2003, 00:47
Re: CORREO CARLISTA
Hola a tod@s:
Pues si a vosotros os parece falso, pues falso.
Si es que no se puede uno fiar ni del pedigrí
Saludos cordiales
Pues si a vosotros os parece falso, pues falso.
Si es que no se puede uno fiar ni del pedigrí




Saludos cordiales
ANTONIO GUTIÉRREZ BALBÁS
La Fosforescencia es como la amistad, a más oscuridad, mejor se aprecian ambas,
La Fosforescencia es como la amistad, a más oscuridad, mejor se aprecian ambas,
- Argus 2
- Mensajes: 4605
- Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: CORREO CARLISTA
Nada de parecer ... es rotundamente FALSO
Lo fastidioso es que la "importante" casa de la ciudad Condal ... no se haya percatado de esta "anomalía" ... porque si es IMPORTANTE ... tiene la obligación de saber que es una falsificación conocida ... pero sucede que yo no he publicado en parte alguna este modelo de falsificación ... con lo que la fuente en la que beben dañando de paso mi trabajo profesional ... está seca .... me he cansado de ser la víctima de su mal proceder sin respetar para nada mi aportación a la filatelia ... y para más inri ... uno de los socios de la Subastadora es miembro del actual COMEX ...
Como dice Manolo ... peores cosas hemos visto ... pero ésta es de las de armas tomar ...
Francesc @ ------------
Lo fastidioso es que la "importante" casa de la ciudad Condal ... no se haya percatado de esta "anomalía" ... porque si es IMPORTANTE ... tiene la obligación de saber que es una falsificación conocida ... pero sucede que yo no he publicado en parte alguna este modelo de falsificación ... con lo que la fuente en la que beben dañando de paso mi trabajo profesional ... está seca .... me he cansado de ser la víctima de su mal proceder sin respetar para nada mi aportación a la filatelia ... y para más inri ... uno de los socios de la Subastadora es miembro del actual COMEX ...
Como dice Manolo ... peores cosas hemos visto ... pero ésta es de las de armas tomar ...
Francesc @ ------------

¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
- lucky1964
- Mensajes: 800
- Registrado: 04 Mar 2007, 10:43
- Ubicación: Linares (Jaén)
Re: CORREO CARLISTA
Cuantos habra en sus bonitos albunes descansando en sus filoestuches a la espera de ser descubiertos.
Última edición por lucky1964 el 16 Abr 2011, 21:19, editado 1 vez en total.
UN SALUDO LUCIANO QUEL
- Argus 2
- Mensajes: 4605
- Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: CORREO CARLISTA
Pues sí amigo lucky1964 ... y te lo digo por mi experiencia profesional por haber pasado ante mi ojos colecciones ahítas de sellos falsos comprados a bajo precio con la etiqueta de "pequeños defectos" ... o similares ... con lo que el coleccionista de escasos recursos pero ávido de tener piezas del XIX ... adquiere sin Certificado ni Dictamen alguno estos sellos-trampa confiando en la descripción ofrecida por el vendedor ... alguno de los cuales, no todos por supuesto, sabe latín ... a veces hasta sánscrito ...
Francesc @ ------------
Francesc @ ------------

¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.
Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
- montsant
- Mensajes: 877
- Registrado: 29 Nov 2006, 23:53
Re: CORREO CARLISTA
Hola:
Subo imágenes de una carta que, aunque quizás de refilón, puede incluirse en este hilo y que considero muy interesante.
Se trata de una carta sin franquear, con origen en Igualada y destino Manresa, con una nota manuscrita de “no hay sellos” y con la marca del Ayuntamiento de Igualada en el cierre lacrado del sobrescrito, dañada al abrirse la misiva en su momento. Lo que también es evidente al observar esta carta, es que llegó a su destino pese a no contar con el preceptivo franqueo, algo francamente inusual, véase tanto el fechador de salida de Igualada como el fechador de llegada a Manresa.
Veamos la anotación manuscrita y la carta en toda su extensión. Un dato a tener en cuenta es la fecha de la misiva, 24 de Junio de 1875. En esa época (tercera Guerra Carlista) la “movida” político/militar había sido y aún era, ciertamente significativa en Catalunya.
Ahora bien, como fue eso posible, quizás el “sello” del Ayuntamiento tuvo alguna utilidad práctica, aunque la carta fuese de origen privado y comercial.
El segundo párrafo nos da ya una clara hipótesis del porqué de la ausencia de sellos en esa localidad, motivo por el cual la carta iba sin franquear y se justificaba con la marca Administrativa del Ayuntamiento.
Texto: “Debemos advertirles que esta sociedad tuvo 7 meses todas las operaciones perdidas en virtud del sitio que tuvo esta población, hemos pagado casi todo el pasivo, habiendo tenido pocos cobros y ninguna venta y si Vds. hubieran tenido que cobrar de una liquidación mucho más hubieran tardado.”
Con ello el remitente intentaba razonar sus dificultades en el cumplimiento de sus compromisos comerciales respecto de sus acreedores/proveedores. Siendo probable tuviera algo de razón debido a los acontecimientos de la época (tercera guerra Carlista) y el sitio a que estuvo sometida la ciudad de Igualada, lo cual quizás justificara igualmente la falta de sellos en esa localidad.
Quizás por ello y con la estampación del “sello” del Ayuntamiento dando fé de esa incidencia, se aceptara la misiva sin franquear (es de suponer previo pago) por la Administración de Correos en origen, dando por tanto curso a la misiva hacia su destino, Manresa.
Espero que esta pequeña referencia a una de esas cartas sencillas, pero llenas de “sustancia” histórico/postal, sirva de estímulo para que sean valoradas en su justa medida.
Saludos
Jordi[/b]
Subo imágenes de una carta que, aunque quizás de refilón, puede incluirse en este hilo y que considero muy interesante.
Se trata de una carta sin franquear, con origen en Igualada y destino Manresa, con una nota manuscrita de “no hay sellos” y con la marca del Ayuntamiento de Igualada en el cierre lacrado del sobrescrito, dañada al abrirse la misiva en su momento. Lo que también es evidente al observar esta carta, es que llegó a su destino pese a no contar con el preceptivo franqueo, algo francamente inusual, véase tanto el fechador de salida de Igualada como el fechador de llegada a Manresa.
Veamos la anotación manuscrita y la carta en toda su extensión. Un dato a tener en cuenta es la fecha de la misiva, 24 de Junio de 1875. En esa época (tercera Guerra Carlista) la “movida” político/militar había sido y aún era, ciertamente significativa en Catalunya.
Ahora bien, como fue eso posible, quizás el “sello” del Ayuntamiento tuvo alguna utilidad práctica, aunque la carta fuese de origen privado y comercial.
El segundo párrafo nos da ya una clara hipótesis del porqué de la ausencia de sellos en esa localidad, motivo por el cual la carta iba sin franquear y se justificaba con la marca Administrativa del Ayuntamiento.
Texto: “Debemos advertirles que esta sociedad tuvo 7 meses todas las operaciones perdidas en virtud del sitio que tuvo esta población, hemos pagado casi todo el pasivo, habiendo tenido pocos cobros y ninguna venta y si Vds. hubieran tenido que cobrar de una liquidación mucho más hubieran tardado.”
Con ello el remitente intentaba razonar sus dificultades en el cumplimiento de sus compromisos comerciales respecto de sus acreedores/proveedores. Siendo probable tuviera algo de razón debido a los acontecimientos de la época (tercera guerra Carlista) y el sitio a que estuvo sometida la ciudad de Igualada, lo cual quizás justificara igualmente la falta de sellos en esa localidad.
Quizás por ello y con la estampación del “sello” del Ayuntamiento dando fé de esa incidencia, se aceptara la misiva sin franquear (es de suponer previo pago) por la Administración de Correos en origen, dando por tanto curso a la misiva hacia su destino, Manresa.
Espero que esta pequeña referencia a una de esas cartas sencillas, pero llenas de “sustancia” histórico/postal, sirva de estímulo para que sean valoradas en su justa medida.
Saludos
Jordi[/b]
- quiero saber
- Mensajes: 1482
- Registrado: 13 May 2011, 01:38
- Ubicación: VELADA-TOLEDO
Re: CORREO CARLISTA
Hola a todos/as:
Última edición por quiero saber el 23 Dic 2011, 21:06, editado 1 vez en total.
ES MEJOR PREGUNTAR PARA SABER, Y DESPUES HABLAR, QUE RESPONDER SIN SABER PARA LUEGO CALLAR
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
- Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Re: CORREO CARLISTA
El matasellos me parece falso, pero de los muy falsos.






- quiero saber
- Mensajes: 1482
- Registrado: 13 May 2011, 01:38
- Ubicación: VELADA-TOLEDO
Re: CORREO CARLISTA
Hola
Última edición por quiero saber el 23 Dic 2011, 21:07, editado 3 veces en total.
ES MEJOR PREGUNTAR PARA SABER, Y DESPUES HABLAR, QUE RESPONDER SIN SABER PARA LUEGO CALLAR
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
- Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Re: CORREO CARLISTA
He dicho "me parece" por prudencia, pero ya que insistes te dire que es falso de toda falsedad. Ahora bien no entiendo que es lo que me quieres decir con ese extraña primera pregunta, ¿que quieres decir tu con eso de "¿Te parece falso por que sabes lo que es, y no es lo que sabes?" ?







- quiero saber
- Mensajes: 1482
- Registrado: 13 May 2011, 01:38
- Ubicación: VELADA-TOLEDO
Re: CORREO CARLISTA
un saludo
Última edición por quiero saber el 23 Dic 2011, 21:07, editado 1 vez en total.
ES MEJOR PREGUNTAR PARA SABER, Y DESPUES HABLAR, QUE RESPONDER SIN SABER PARA LUEGO CALLAR
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
- Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Re: CORREO CARLISTA
El matasellos es falso, una malisima falsificación de un supuesto fechador del tipo de 1871 con una acojonante lado roto o directamente de formato octogonal de tan mal fabricado que debia estar. Presenta fecha del año 67 cuando este sello se emitio en 1874. Estampado en una tinta violeta de malisma pinta que por supuesto nunca fue empleada por los carlistas. Jolines chico, es un falso clamoroso que yo pensaba no podia ofrecer duda alguna sobre su falsedad, no veas doblez que no la hay.
Si este fechador te ofrece dudas te recomendo que compres el Estudio de AFINET titulado "El baile de los matasellos" pues en él podras ver varios cientos de imagenes para que te vayas habituando sobre como eran los fechadores y matasellos autenticos del siglo XIX.
Un abrazo.
Julio.

Si este fechador te ofrece dudas te recomendo que compres el Estudio de AFINET titulado "El baile de los matasellos" pues en él podras ver varios cientos de imagenes para que te vayas habituando sobre como eran los fechadores y matasellos autenticos del siglo XIX.
Un abrazo.
Julio.






- quiero saber
- Mensajes: 1482
- Registrado: 13 May 2011, 01:38
- Ubicación: VELADA-TOLEDO
Re: CORREO CARLISTA
Buenas razones,
Última edición por quiero saber el 23 Dic 2011, 21:08, editado 1 vez en total.
ES MEJOR PREGUNTAR PARA SABER, Y DESPUES HABLAR, QUE RESPONDER SIN SABER PARA LUEGO CALLAR
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
- Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Re: CORREO CARLISTA
Curioso lo del fechador aleman, aun asi la fecha del año 1867 denota su falsedad. Los falsos carlistas conocidos como "reimpresiones" del real azul se hicieron en alemania, curioso tambien. No es el unico matasellos y fechador extranjero falso que se conoce sobre sellos carlistas, autenticos pero sobretodo falsos. Inlcuso matasellos y fechadores de fantasia, es decir simplemente inventados.
Sigo pensando que es falso el matasellos, pero si tu crees que es autentico o que hay una duda razonable de autenticidad pues nada lo compras y listo.
Por cierto si tu al empezar ya sabias que el matasellos era o podia ser "UN MATASELLOS DE LLEGADA ALEMÁN de Baden-Wurtemberg" ¿porque no lo dijiste como pista en el mensaje con el que abriste la consulta? no me digas que era "por que sabes lo que es, y no es, lo que sabes?".
¿Sabes? veo que donde tu decias "Simplemente he hecho una pregunta, donde se me da una respuesta seca sin ningún tipo de explicación" ahora resulta que yo veo que me he tomado la molestia de darte una explicacion razonada cuanto tú "simplemente has hecho una pregunta, donde se muestra una imagen seca sin ningun tipo de explicación". No volverá a ocurrir.
Por supuesto yo, al igual que tú, tampoco "busco enfrentarme con nadie" y espero que, como tú bien dices, "no te tomes esta respuesta como una disputa o polemica porque no lo es".

Sigo pensando que es falso el matasellos, pero si tu crees que es autentico o que hay una duda razonable de autenticidad pues nada lo compras y listo.
Por cierto si tu al empezar ya sabias que el matasellos era o podia ser "UN MATASELLOS DE LLEGADA ALEMÁN de Baden-Wurtemberg" ¿porque no lo dijiste como pista en el mensaje con el que abriste la consulta? no me digas que era "por que sabes lo que es, y no es, lo que sabes?".
¿Sabes? veo que donde tu decias "Simplemente he hecho una pregunta, donde se me da una respuesta seca sin ningún tipo de explicación" ahora resulta que yo veo que me he tomado la molestia de darte una explicacion razonada cuanto tú "simplemente has hecho una pregunta, donde se muestra una imagen seca sin ningun tipo de explicación". No volverá a ocurrir.
Por supuesto yo, al igual que tú, tampoco "busco enfrentarme con nadie" y espero que, como tú bien dices, "no te tomes esta respuesta como una disputa o polemica porque no lo es".





- quiero saber
- Mensajes: 1482
- Registrado: 13 May 2011, 01:38
- Ubicación: VELADA-TOLEDO
Re: CORREO CARLISTA
Un saludo
Última edición por quiero saber el 23 Dic 2011, 21:08, editado 1 vez en total.
ES MEJOR PREGUNTAR PARA SABER, Y DESPUES HABLAR, QUE RESPONDER SIN SABER PARA LUEGO CALLAR
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
......SOCIO DE AFINET......
GANADOR DEL CERTAMEN DE LITERATURA FILATÉLICA CON EL RELATO
"LOTE CON SORPRESA DE ENSUEÑO"
1º Y PLUMA DE ORO 2012
-
- Mensajes: 2635
- Registrado: 09 Jul 2007, 02:16
- Ubicación: Houston, Texas, Estados Unidos
Re: CORREO CARLISTA
Y bueno si yo recibo cartas de Carlos Lanz, y guapas que son…. Se puede considerar correo Carlista???
Leyendo estas últimas intervenciones no puedo más que sentir vergüenza ajena. Esto me acuerda el chico que se hacia pasar por listo en el Colegio y le hacia preguntas al profesor, sabiendo la respuesta, solo para poner al profesor en aprietos. El hecho de que Juliop sea un académico y que su línea de coleccionismo sea el correo Carlista… no quiere decir que el es infalible. Solo da a entender que tiene un poco de conocimiento en esa área. Me mosquea la forma en que haces las preguntas, no es lo que se dice... sino como lo dices. Al menos Juliop ha tenido la amabilidad de abundar y contestarte de una forma atenta y amable.
A mi mediano entender…Si el sello es tuyo, puede que sea falso… y si lo piensas comprar… pues puede que sea falso también… y no es la primera vez que gastas una pasta adquiriendo falsificaciones. Y si es que lo vas a comprar… pues pregúntale al vendedor… Aparte quien te haya dicho lo del matasellos de Baden-Wurtemberg puede que se halla equivocado… ya que en la época del matasellos eran estados aparte que se incorporaron en el 1952.
Leyendo estas últimas intervenciones no puedo más que sentir vergüenza ajena. Esto me acuerda el chico que se hacia pasar por listo en el Colegio y le hacia preguntas al profesor, sabiendo la respuesta, solo para poner al profesor en aprietos. El hecho de que Juliop sea un académico y que su línea de coleccionismo sea el correo Carlista… no quiere decir que el es infalible. Solo da a entender que tiene un poco de conocimiento en esa área. Me mosquea la forma en que haces las preguntas, no es lo que se dice... sino como lo dices. Al menos Juliop ha tenido la amabilidad de abundar y contestarte de una forma atenta y amable.
A mi mediano entender…Si el sello es tuyo, puede que sea falso… y si lo piensas comprar… pues puede que sea falso también… y no es la primera vez que gastas una pasta adquiriendo falsificaciones. Y si es que lo vas a comprar… pues pregúntale al vendedor… Aparte quien te haya dicho lo del matasellos de Baden-Wurtemberg puede que se halla equivocado… ya que en la época del matasellos eran estados aparte que se incorporaron en el 1952.