PREFILATELIA DE FRANCIA (1790-1830)

[CENTAURO]

Amigo Jef:

Muchas gracias por las explicaciones y aclaraciones sobre el envio de dinero. ¡¡ Cada día aprendo más para mi colección de Francia !!

Un abrazo

RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Hola a Todos:

De nuevo con cartas de mi colección de Prefilatelia de Francia y a tratar de aclarar algunas dudas.

1ª)Carta circulada de MAYENCE (Maguncia) a TREVER (Treveris, Triers, etc ???) marca en doble linea de PORTES PAGADOS P.100P. MAYENCE en color negro. Lineas cruzadas manuscritas en forma de aspa y marca de franquicia (???) a cuño tinta negra de GAYON (???). Al dorso porte manuscrito 4.



2ª)Carta circulada de SARTENE a AJACCIO. Marca lineal en color negro 90 SARTENE. Tasa manuscrita 10 decimas (???) anulada (???). Franquicia manuscrita : "El Magistrado de SURETE dans l´arrondissement de Sartene" , firmado DURARRI.
(Por que la tasa esta anulada ?)



3ª) Carta circulada de Chaalons Sur Marne a PARIS con marca lineal en tres lineas 49 CHAALONS SUR - MARNE y fechador de salida 20 de marzo de 1829. Al dorso fechador de llegada a Paris MARS 24 1829 en doble circulo concentrico.

Carta dirigida al : Sr. Secretario de las Autoridades (???) de S. A. R. el Duque de Bourbon, Principe de Condé, en el Palacio de Bourbon, en Paris.

Marca en tinta negra (como una Y) que desconozco ????.



4ª) Carta fchada el 28 de octubre de 1818 dirigida en PORTES PAGADOS de VITRE a PARIS y despues REEXPEDIDA a COSNE-sur-LOIRE. Marca lineal en colo negro P. 34 P. VITRE. Marca en cuadrada Ps. Ps.

Me gustaria saber, si al remitirse al destinatario y no encontrarlo en su destino y ser reexpedida a otro lugar, no lleva la marca DEBOURSE al dorso de la misma.

ANVERSO



ABIERTA CON EL REVERSO



Me gustaria saber mas datos sobre estas cartas, hay alguien que me pueda echar una ayuda.

Un saludo a Todos.

RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Subo de nuevo el hilo, por si alguien me pude ayudar a ampliar información, sobre mis dudas de estas 4 ultimas cartas de Prefilatelia de Francia.

Un saludo RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Hola a Todos:

Habiendo comprobado que el Amigo Jef, se acaba de incorporar de nuevo (¿de Vacances o del Campeonato Europeo de futbol ? ) a nuestro mejor foro del Mundo Mundial, subo de nuevo este "hilo" a ver si me puede echar una "manita" en mis dudas filatelicas francesas.

Muchas Gracias.

Un saludo RAFAEL RAYA

[jef.estel]

Hola Rafael,

si ya no habia dicho nada, es que no tenia cosas interesantes que decir (y no tengo mas ahora ...)

- 1a carta, como tu has dicho, de Maguncia (100 Mont-Tonnerre) a Trèves, porte pagado 4 decimas para una carta sencilla / 120 kilometros, no hay franquicia, la firma podria ser la de un adjunto del director (quiza "Le S/Dteur Gayon") que ha recibido la carte en ausencia del director, no sé ...

- 2a carta, franquicia entre un Magistrat de la Sûreté y un Procureur Impérial. La tasa corresponde a una carta de 35 gramos (?), aplicada por error, tachada.

- 3a carta, franquicia tambien.

- 4a carta, porte pagado de Vitré à Paris, 6 a 8 gramos para 270 kilometros = 6 decimas puesto al dorso, marcas de cartero de Paris F.I y 3E, carta reenviada a Cosne. En porte pagado, no se recalcula la tasa, se conserva la primera (6 decimas). Aqui no hay marca de DEBOURSE, probablamente porque desde Paris no se necesitaba enviar la carta a otra oficina de déboursés (Paris siempre fue la oficina principal de déboursés).

Saludos.

[CENTAURO]

Estimado Amigo Jef:

Muchas gracias por tus comentarios sobre mis cartas de Prefilatelia de Francia, no lo habia hecho antes por mis ocupaciones.

Un saludo RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Estimados Amigos:

Presento seguidamente 3 cartas de mi Colección de Prefilatelia de Navarra, que si bien no son de PREFILATELIA DE FRANCIA como titulo este hilo, si guardan relación entre ambos paises y sobre todo con un tercero: Inglaterra (Londres), a donde van dirigidas.

Aparentemente salen de Navarra (Estella, Corella y Pamplona, en los 1819, 1823 y 1819, respectivamente, las tres pasan por Francia (ESPAGNE PAR BAYONNE). Al dorso tan solo tienen el fechador de llegada FPO dentro de circulo con fecha.

Mi pregunta es : ¿Porque las dos primeras llevan porteo inglés 2/2 (peniques, chelines) y la tercera NO?






Me gustaria ver vuestros comentarios al respecto.

Un saludo y gracias

RAFAEL RAYA

[farmabur]

¿Por triple porte, 6 Chelines y 6 peniques (peso de 1,5 onzas)?

Un saludo a todos.

[CENTAURO]

Estimado Amigo Jesus:

Gracias por tus comentarios, si bien creo que no es la solución, pues la realidad es que no lleva ningun porteo, de ahi mi pregunta e incognita sobre dicha carta.

Un saludo RAFAEL RAYA

[Julian]

Rafael

Yo también veo semienmascarado un porteo "6/6", sobre A los SSS..., lo que podría avalar la tesis de Jesús.

Saludos

Julián

[guarisme]

Aquí está:



Saludos,

Xavi

[CENTAURO]

¡¡ Tierra tragame !!

Estimados Amigos Jesus, Julian y Xavi, perdonar mi falta de vista, y eso que llevo gafas permanentes, si llega a ser un león, ahora no estaria escribiendo. Lo siento y perdon de nuevo, es verdad que hay un 6/6 y yo cegato de mi sin verlo, lo confundi con las letras el comienzo del destinatario. La edad no perdona.

Un abrazo para los tres

RAFAEL RAYA

[rubiera22]

Muy interesante este hilo.

Aqui comparto las mias (son seis, dos aqui):

http://www.somestamps.com/pages-article ... etters.htm

1702 a Avignon



De Marsella 1791



saludos

rubiera

[CENTAURO]

Estimado Amigo rubiera22:

Muy bonitas las seis cartas que presentas, yo ya las tengo la seis tambien en mi colección de Prefilatelia de Francia.

Gracias por mostrarnoslas.

Un saludo RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Estimados Amigos:

¡¡ Vuelvo a la "carga" !!

Traigo de nuevo, una pieza que acabo de adquirir a traves de la Red, para mi colección de Prefilatelia de Francia y que entiendo bastante interesante, pues es la primera vez que veo una de ellas, aunque no se exactamente para que servia, por lo que apelo de nuevo a los "Sabios de la Tribu", para que me saquen de mis dudas y me lo aclaren el significado de dicho "papelito" que mide exactamente 8,5 cms. X 7,5 cms, y es de color amarillento palido:



Un saludo RAFAEL RAYA

[jef.estel]

hola Rafael,

se trata de un boletin de deposito de dinero, 100 francos enviados el 25 de junio del 1828 por un hombre de Maubeuge (Norte) a un soldado de caballeria del 2ème Régiment de Cuirassiers de Nevers (centro de Francia).



Aqui un documento completo, mas o menos igual al tuyo. El remitente depositó el dinero en la oficina de origen, el dinero se envio a la caja de los articulos de dinero de Paris, un boletin de reconocimiento se envio por correos al destinatario, que lo presento a la oficina de llegada para cobrarlo. Se hizo una compensacion de cuentas entre la caja central de Paris y la oficina de Nevers, como en un sistema bancario.

Tu documento es el boletin que conservo el remitente como prueba del deposito.
Por supuesto es bastante raro y muy interesante.

Saludos.

[CENTAURO]

Estimado Amigo Jef:

Muchas gracias por tus siempre inmejorables e impagables explicaciones y ayudas a mi dudas sobre la preciosa historia de la Prefilatelia de tu País.

Yo pense que seria un resguardo o boletin de un deposito de carta certificada. (¡¡ que iluso e ingenuo soy !! ¿Verdad?)

Un saludo y gracias de nuevo por tu amabilidad.

RAFAEL RAYA

[jef.estel]

amigo Rafael

Yo pense que seria un resguardo o boletin de un deposito de carta certificada. (¡¡ que iluso e ingenuo soy !! ¿Verdad?)

... no tan ingenuo como soy con la prefi espanola !

En Francia no existian les certificados antes de la real ordonanza del 11 de enero de 1829.

Saludos cordiales.

[CENTAURO]

Estimado Amigo Jef:

Muchas gracias de nuevo, por la aclaración con la fechas de los certificados en Francia, la desconocia por completo.

Un saludo RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Estimados Amigos:

De nuevo con cartas de mi colección de Prefilatelia de Francia.

A ver si alguien me ayuda y tiene conocimientos sobre mis dudas.

Hoy traigo varios ejemplos de cartas, y quisiera saber el porque, de la variedad de colores (azul, rojo, negro) en elllas. Si tienen algun significado, si se corresponden con algunas epocas determinadas o si simplemente era capricho de los administradores de correos

NIORT Departamento 75 DEUX SEVRES
(Colores azul 1817, rojo 1821, negro 1828)



VALOGNES Departamento 48 MANCHE
(Colores azul y rojo) Si bien son cartas con texto completo, no estan fechadas, ni por dentro ni por fuera.



Un saludo para todos

RAFAEL RAYA