Sobres mecanizados circulados en España hasta 1.899

[jef.estel]

hola,

hasta la fecha nunca he podido ver con claridad el recorrido de ese sobre/misiva

1- ESP ST-JEAN-DE-LUZ 3 (anverso) = ambulante de entrada en Francia
2- DOUE-LA-FONTAINE = 1a llegada (2 fechadores) 6 de dic.
3- NANTES A PARIS = ambulante de noche entre Angers y Tours
4- PARIS A BORDEAUX = ambulante de noche entre Tours y Poitiers
5- POITIERS = 2a llegada 7 de dic.

Franqueo insuficiente, 2° escalon de peso, tasa 9.

Saludos.

[montsant]

Hola Jeff:

Merci beaucoup

Un tema resuelto y que tenía pendiente.

Aprovecho y subo un sobre de luto y como matasellos el siempre raro fechador ovalado MADRID-FRANCO.

Repito, gracias Jeff.

Un saludo[/b]Jordi

[Juliop]

Unas cuantas imagenes de sobres circulados en el correo interior y unos pocos datos estadisticos de mi coleccion: en el periodo comprendido entre 1850 y 1887 (para evitar al pelon donde ya es frecuente el empleo de sobres) tengo un total de 39 envios de los cuales 12 son sobres, o frontales que eran sobres sin duda alguna, en esta cifra no incluyo los impresos ya que esos obligatoriamente tenian que ser envueltas que circulaban abiertas y no metidas dentro de sobres. Yo no he adquirido estas piezas por el hecho de ser o no sobres sino por ser correo interior por lo que es una muestra aleatoria y da que casi el 30% de estos envios circularon en sobres, de ahi mi comentario anterior de que en este tipo de correo, el de interior de localidades, el empleo de sobres es bastante alto en comparación con otros tipos de envios. Lo de hacer estadisticas por epocas ya es mas complejo pues mi muestra resultaría ya exigua como para ser significativa. De todos modos tengo bastante repartido el empleo de sobres en todas las epocas excepto el tramo inicial ya que entre 1853 y 1854 el correo interior es muy raro (y caro) y no tengo por el momento ni una sola pieza circulada con los intocables "oso y madroños" ni los 2 cuartos del año 1854.

Adelante con las imagenes.

madrid_1855_dorso 001.jpg (16.27 KiB) Visto 951 veces

madrid_1856_dorso 001.jpg (21.46 KiB) Visto 951 veces

[Juliop]

El adjunto madrid_1857 001.jpg ya no está disponible

madrid_1857 002.jpg (13.72 KiB) Visto 948 veces

Con estos tres de madrid teneis un ejemplo de cada uno de los tipos de sobres mas corrientes, el de tarjeta de visita, el de visita alargada y el grande

Vamos con algunos de Barcelona.

barcelona_1862 001.jpg (13.01 KiB) Visto 948 veces

barcelona_1862 002.jpg (13.79 KiB) Visto 948 veces

[Juliop]

Un par de sobres andaluces, el de cadiz es un frontal pero era inequivocamente un sobrecito de luto de tamaño tarjeta de visita peuqeña. El de Sevilla no os perdais el dorso que no tiene desperdicio.

cadiz_1860 001.jpg (17.68 KiB) Visto 948 veces

sevilla_1880 001.jpg (22.3 KiB) Visto 948 veces

sevilla_1880 002.jpg (21.06 KiB) Visto 948 veces

[Ivanhoe]

Pues... analizando un poco asi por encima las imagenes del hilo, la proporcion de cartas de luto en SCM que nos comento Montsant y Argus, creo que es un porcentaje mas elevado de lo habitual, pero tampoco en exceso significatico.

Quizá lo podamos achacar a lo que nos comento Juliop:

...pero en cambio si eran utilizados por los particulares cuando querian enviar mensajes personales y deseaban intimidad y discrección en su transmisión...

El correo de luto podian ser ese tipo de mensajes personales, o tambien se podria pensar que si los SCM eran mas caros, y el luto era mas tipico de clases algo altas, estas quizá prefieresen utilizar este tipo de envuelta mas "chic"

O simplemente coincide con la epoca de auge del luto y por eso hay mas

En fin, conspiraciones "luteras" aparte, muchas gracias por este hilo, es magnifico

[Argus 2]

Buenos días amigos ...

Iniciamos esta nueva etapa, definida como nueva por ser en la que el uso de SCM inicia un despegue importante, con el año 1.870 en misiva de San Sebastián a Segura con el detalle de iniciales adornadas grabadas en la solapa del dorso, signo de cierta alcurnia (o prosapia) del remitente.

1.870 San Sebastián a Segura

El sobre de 1.871 de Madrid a Bordeaux franqueado con un 12 Cuartos de color rosa carminado no reseñado en el inefable.
A destacar el texto impreso en el dorso que reza (+/-) "Compagnie Internacional - Bailly Bailliere - 1652 - Calle de Topete, 8 - MADRID".

1.871 Madrid a Bordeaux

Otro también de 1.871 es un Certificado de Valencia a París.
Sobre con una importante rotura (pegada con cola blanca) pero documento de interés por, entre otras cosas, estar dirigido a "María Cristina de Borbón, Reyna viuda de España" ...

1.871 Certificado Valencia a Paris

Sigue el de 1872 de Madrid a Paris con otro 12 Cuartos de color casi "out" e iniciales elitistas grabadas en la solapa ... más el "8" ... alguien puede decir a este ignorante a qué se debe?...

1.872 Madrid a Paris

El último de hoy es de 1.872 de Barcelona a Zarauz con el curioso detalle del manucrito "noticias sobre pasages (sic) á (sic) Filipinas"...

1.872 Barcelona a Zarauz

Estaremos en contacto ... como es habitual...

Francesc @ ------------[/b]


PS
Por ser las imágenes muy grandes recomiendo pulsar la lupa que se halla, una vez clicada la imagen, a la izquierda de la cabecera ...

PS2
A las 4:30am un "visitante" no registrado ya ha entrado en este post ... si es que los hay que no duermen ... ¡copiones! ...

[montsant]

Hola:

Subo imagen de carta dirigida a Francia en sobre mecanizado de luto, francamente original, aunque su adquisición basicamente fué por el matasello fechador francés de S. Jean de Luz.

En esta ocasión vale la pena subir el dorso.

Saludos

Jordi[/b]

[Argus 2]

Buenas mañanas tengamos todos

He estado meditando si es oportuno subir este SCM holandés de 1.871 llegado a Barcelona debido a que alguien arrancó sus sellos de franqueo con lo que al parecer la pieza ha quedado invalidada para cualquier muestra filatélica...

La decisión ha sido tomada en función de demostrar la mala praxís tradicional, ya denunciada en su tiempo por el Dr. Thebussem, en la estampación de toda clase de marcas y matasellos...

1.871 La Haya a Barcelona

... la comparación de la nitidez de las marcas holandesas con la del fechador de entrada a España (un borrón circular de color verde azulado) no resiste la horrible falta de decoro que demuestra este último ... al igual que el vergonzoso y casi oculto fechador de llegada a Barcelona ...

De 1.872 es este Certificado salido de Madrid con destino a Praga

1-872 Palma M. a Praga Ceerificado

Un SCM también de 1.872 dirigido a Ciudadela con un nítido matasellos rombo de puntos SIN rombo central de Barcelona ... excepción a la regla

1.872 Barcelona a Ciudadela

El de 1.873 con origen en Madrid destino a Paris, en el que el destinatario hizo las veces de encaminador de su contenido según se deduce del texto manuscrito en el dorso ...

1.872 Madrid Paris para encaminar el contenido

Y un sobre militar, como todos SCM según ha comentado Julio, de la época de la sublevación cantonal de Cartagena con el fechador de llegada a Murcia, 10 Enero 1.874, dos días antes de la rendición de los sublevados ...

1.874 Cantonal, Cartagena a Murcia

Y eso es todo por hoy...

Francesc @ ------------[/b]

PS
Maravilloso este "lutero", amic Jordi...

[VIRUEGA]

Hola

Ya fuera de las fechas que se estan presentando, este bonito sobre con fechador de Beasain

Las medidas del sobre son: 115 x 82 y el papel no presenta ninguna marca de agua del fabricante.

No se si hubo alguna disposición en cuanto al tamaño de los sobres, ya que observo bastante dispersión.

Ya en fechas , San Sebastián 1872

Las medidas del sobre son: 122 x 89 y el papel no presenta ninguna marca de agua del fabricante

Enrique Viruega

[Argus 2]

Amigo Enrique, se agradece tu aportacíon ... en cuanto al supuesto "fuera de fechas", nada de eso pues cada cual es libre de aportar lo que tiene, cuando quiera y le apetezca...

Por mi parte, si sigo un relativo orden es para no liarme ... lo que facilita dejar en el tintero las piezas que estimo son menos representativas ...

Está muy bien los datos que ofreces de las medidas de los sobres así como si el papel carece o no de filigrana ...

Permíteme comentarte que una de las cuestiones que tengo en estudio es la variedad de tipos de modelos de los SCM que circularon en España durante el siglo XIX creando un patrón para cada uno de ellos que servirá para una eventual catalogación ... a este fin, aparte de mi colección, resamplearé los aportados por los compañeros tomando como referencia las medidas de los sellos de franqueo ... por esta razón es preferible que las imágenes que se suban lo sean a la máxima capacidad que el Foro permite ...

Confieso que no he verificado si en los papeles de mis SCM hay filigranas ... lo miraré ...

Francesc @ ------------

[Argus 2]

Una noche larga ... una madrugada con nubes soltando generosamente sus bendiciones ... buenos días tengamos todos ...

El año 1.873 alguien envió este SCM Certificado desde Madrid a Frankfurt

1.873 Madrid a Frankfurt Certificado

En 1.874 circuló entre Granada y Campillos esta misiva franqueada con dos sellos Falsos Postales.
Carta sacada (hace un millón de años) del expediente judicial (de ahí las marcas laterales del cosido con hilo y aguja) abierto por haber sido descubierta la falsificación ... con los sellos sin matasellar ...

1.874 Granada a Campillos, FP

El SCM de 1.875 de Barcelona a Palma de Mallorca franqueado con un 153 del muy escaso Tipo IV más un Impuesto de Guerra formado con una atípica combinación de sellos normales de franqueo ...

1.875 Barcelona a Palma de M.

El de 1.876, fechador con cifras del año "67" en lugar de "76", ostentando un FP 234-II que salió de Madrid con destino Barcelona

1.876 Madride a Barcelona con FP

Año 1.877, SCM desde Sevilla a Madrid con membrete de S.M. la futura Reina Mercedes (17 años a la sazón) carteándose con la Infanta Pilar de Borbón ...

1.877 Sevilla a Madrid

Avanzaremos mañana ...

Francesc @ ------------[/b]

[Argus 2]

Cumplimos con la cita diaria dando los buenos días a todos ... los colaboradores que son menos cada vez y los lectores que imagino aguantan estoicos ...

El Archiduque Rainer de Austria (1827-1913) envió este SCM en 1.880 desde Freudenthal a la Reina María Cristina de España residente en Madrid ...

1.880 desde Freudenthal a Madrid

En el mismo 1.880 circuló esta misiva franqueada con dos sellos y medio del 200 con origen en Yecla destino Florencia y redigirido a Berlino ... en otro post ya habia hablado de este ejemplar al que le falta un 203 por haber sido "extraído" ... nadie es perfecto ...

1.880 Yecla-Florencia-Berlino

Entre 1880-1881 el correo transportó por el interior de Barcelona este sobre tarjetero franqueado también con dos sellos y 1/2 del 200 con la diferencia que, además de chiquitin, no le falta nada al franqueo ...

1880-81 Barcelona endogámico

Continuando con el 1.880 tenemos una franquicia de la Mayordomia de Su Majestad ...

1.880 Franquicia Mayordomía de Palacio

Cerramos este capítulo con un SCM de 1.881, sin franqueo pero tasado, remitido desde Meran, ciudad del Alto Adigio, por ... a veeeer ... Maria Inmaculada Clementina, esposa de Carlos Salvador Archiduque de Toscana dirigido a la Reina María Cristina de España que vivía en ... MADRID! ... y tuvo que abonar la tasa ... supongo ...

1.881 Meran a Madrid

Os aseguro que tantas misivas de alcurnias altas no delatan un acendrado espíritu monárquico, tan sólo es fruto de una pasión histórico-postalera de las que muchas por el estilo llenan mi humilde y plebeya colección ... palabra de honor ... (ya se me ha pegado ) ...

Francesc @ ------------[/b]

[marduk]

Hola

Otro de Luto, 1871 de Madrid a Lanestosa

Saludos

[montsant]

Hola:

Subo imagen de sobre de la Matrona refranqueado y reexpedido de Tolosa (destino inicial) a Ciburu (Francia). Una de mis piezas predilectas de esa emisión.

Magníficas las piezas subidas hasta la fecha.

Saludos

Jordi[/b]

[jjea]

Otras más de Cuba, SCM fechado en junio 1863 enviado desde La Habana a Pinar del Rio.

Saludos
Juanjo

[Argus 2]

Habiendo sonado la campana para acudir a la faena ... me presento preparado y dando las buenas mañanas a todos los aún durmientes ... también a uno que pasa por aquí por, al parecer, estar insomne ...

El mes de Abril de 1.881 el Dr. Thebussem puso en circulación este SCM desde Medina Sidonia a Valencia, con la marca de la Franquicia recién recibida con motivo de haber sido nombrado "Cartero Honorario de La Habana" ...

1.881 Franquicia La Habana, Medina Sidonia a Valencia

... franquicia que fue rehusada y destruída cuando la isla caribeña tomó la decisión de independizarse -infame marrullería de los U.S.A., mediante- ... cosa que seguro le dolió al bueno de don Mariano aunque es mi opinión que a ello tenían derecho los antillanos ... en cualquier caso, creo sobran tres dedos de la mano para hacer recuento de las misivas completas circuladas que se conocen de esta franquicia postal ...

En 1.886 anduvo por el Ambulante de San Juan de las Abadesas hasta Barcelona, un Certificado con aspecto un tanto maltrecho ... posiblemente debido al suplicio por los traqueteos de un convoy medio desvencijado ...

1.886 Certificado S. Juan Abadesas a Barcelona

También fué en 1.886 que circuló este SCM de luto ... franqueado con un alfonsillo ... remitido por la Reina Regente desde Madrid, viuda y recién nacido su hijo Alfonso XIII, dirigido a la Infanta Eulalia (22 añitos) ... impenitente viajera a la sazón en el Palacio de los Montpensier en Bolonia ...

1.887 Madrid a Bolonia, sobre de luto

Otro alfonsillo da libertad de transporte por el correo a otro SCM del año 1.887 remitido por un Infante (Alfonso de España) desde Madrid a la ya conocida Eulalia, Infanta, ... que continuaba su periplo aventurero ... esta vez con residencia por una temporada en el Hotel Luxemburgo de Niza ...

1.887 Madrid a Niza

Sin poder precisar fecha (manuscrito a lápiz reza 1.887) ni destino, cierra este capítulo de hoy un SCM no franqueado remitido ... ¿fuera de valija? ... por el Duque de Edimburgo a su parienta, nuestra famosa Infanta Eulalia ...

1.887 de ? a ?

Cierro por hoy ... que otros asuntos me reclaman ...

¿Debo insistir que mañana habrá más? ... pues no insisto, no sin antes dar las gracias por esta vuestra increíble paciencia ... que yo no tengo y por eso me largo ...
Francesc ------------[/b]

[Argus 2]

Buenos días a los presentes y ... ¡pero si no hay nadie! ...

Rectifico, buenos días a los ausentes ... cuando estén presentes ...

En 1.888 franqueado con un alfonsillo procedente de Madrid anduvo hasta Niza un SCM remitido por el Duque de Chartres ...

1.888 Madrid a Chartres

De 1.888 procedente de Petrópolis (Brasil) con destino Madrid es este SCM que recibió nuestra Infanta Eulalia ... remitido por la Condesa d'Eu, "Príncesa heredera de Brasil" ... pais al parecer de su propiedad, no? ...

1.888 Petrópolis a Madrid

También en 1.888 circuló esta misiva desde la Petrópolis brasileña en busca de la Duquesa de Montpensier en Sanlúcar de Barrameda ... que se había trasladado al Hotel Bristol de París ...

1.888 Petrópolis a Sanlúcar de B y a París

Mientras, la viajada Infanta Eulalia recibía este SCM, con escudo del duque de Montpensier en la solapa, desde Aznalcázar el año 1.888 destino Madrid ... en la calle Martínez de la Rosa ... atentos, no en Palacio ...

1.888 Aznalcázar a Madrid

Interesante texto que firma un intrigante "tu papá" ...

1.888 ... el texto con final misterioso

... por aquello de su madre la Reina Isabel II cuando se dice que dijo ... "¿Qué podía esperar de un hombre que en la noche de bodas llevaba más encajes que yo?"...

Vamos a ver ... continuando el Foro con sólo mi presencia ... a este penitente sólo le resta añadir, con cierta nostalgia, ... au revoire amigos dormilones ...
Francesc @ ------------[/b]

PS
Ya entiendo! ... ayer por hoy ha sido Carnaval ... por eso ni mi desconocido "invitado" está navegando por el foro ...
Debo estar en la luna ...

[MINGZARO]

Subo este del 4 de agosto de 1863 de Valencia a San Mateo con curioso interior:

Saludos

[Argus 2]

Doy los buenos días ... en especial y pidiendo disculpas ... a Mingzaro porque lo que acaba de subir no es un SCM (Sobre Confección Mecanizada) sino un SCA (Sobre Confección Artesanal) ... que no es lo mismo y a ello este hilo no está dedicado ...

Hoy entraremos con una misiva circulada en 1.880 nacida en Cádiz con destino Jerez de la Fontera ... acarreada por dos cosarios, dos ... el primero etiquetando a nombre de Ricardo Díaz ... el segundo, Jesús Diéguez ... que con tantas ayudas estoy convencido que el SCM pudo sortear indemne la vigilancia de la posta oficial ... o quizá hubo permiso, cosa de la que sin ambages reconozco soy ignaro ...

1.880 Cosarios de Cadiz y Jerez Fra.

El siguiente nace en Potsdam el año 1.888 directo hacia Madrid, remitentes Henry de Prusia e Irene de Hesse ... su destinataria la Infanta Eulalia de Bourbon (sic) ... no por etílica sino más bien elitista ... que es distinto ... no vayamos a echar mala fama a una mujer de carácter definido y magnífica personalidad ... en serio lo digo y reconozco ...

1.888 Potsdam a Madrid

En el mismo año su Imperial y Alteza Real el Archiduque Charles Stephen de Austria remitía desde Pola un Certificado a su Majestad la Reina Regente de España a la sazón María Cristina ...

1.888 Certificado de Pola a Madrid

A la vez que otro Archiduque austríaco y en el mismo año se dirigía desde Olmütz a la misma Regente ... si bien el SCM circuló sin certificar ni alharaca del correo alguna ...

1.888 Olmutz a Madrid

La franquicia del Ministerio de la Gobernación protegía el viaje gratuito de este SCM del mismo año ... dirigido al duque de Moctezuma ... que no era el azteca sino ilustre persona de estos pagos ...

1.888 Franquicia del Minº. de Gobernación

Impertérritos seguiremos al amanecer próximo ... que seguro se va a producir ... tanto lo primero ... como lo segundo ... que la duda no ofusque vuestra inteligencia ...

Francesc @ ------------[/b]