ESTUDIO SOBRE LAS RUEDAS DE CARRETA

[Ximo-2]

Amigo Rafael ( CENTAURO ), gracias por la "dedicatoria", y enhorabuena por las "piezas", de lujo y de vicio.

[retu]

Subo este tema para ver si alguien puede contestar a la pregunta de jeroca de la página anterior, que me tiene muy intrigado la cuestión de una variedad en la RC 20 en el mismo año 58 (yo al trazo de abajo del 2 le veo diferencia pero por desgracia no tengo conocimientos para aportar nada sobre esa posibilidad). A ver si esos expertos en ruedas de carreta nos pueden decir algo.

[MATRIX]

Hola

Sobre las piezas de Jeroca, habria que ver mas sellos, o mejor dicho, cartas de los primeros 20 dias de circulacion de esa rueda, para ver si hubo un guarismo diferente que modificaron rapidamente, pero creo que en esos años de circulacion del 4Ctos rojo, la cifra es del mismo tipo durante los 3 años que dura la emisión, aunque el sello que muestra jeroca, no tiene buena impresion porque esta movido y los radios no se ven, pero si que e cierto que el pie del 2 parece tener rabete hacia arriba aunque no se puede saber si es por deficiente estampación o por que esta algo movida.

Parecería raro que nada mas salir la rueda a circulacion el 15 Set, ya cambiasen el guarismo o hubiese dos tipos tan diferentes al mes siguiente, pues aunque hubiese diversos cuños para cancelar el correo, con toda probabilidad fueron fabricados por el mismo artesano, con un tipo unico de cifras.
Que se sepa hasta ahora, hasta al año 62 no hay un nuevo modelo de carreta en Bilbao, pero sería interesante poder visionar piezas del 15 Oct al 10 Nov del 58.

Saludos

[jmormen]

Hola amigos,
No he encontrado RC20 de las primeras fechas que pide Matrix. Si aparece alguna, os mostraré. Pero sí os subo (por si encontrais algun otro matiz en la RC20), 3 hojas de album de mi colección "Bilbao"(montaje antiguo), donde la pieza que menos me gusta es ese fragmento tricolor que parece hecho de encargo. También vale para apreciar que ya había en Bilbao al menos 3 distintos fechadores tipo 1857, y para degustar esa carta de París a Bilbao reexpedida a Madrid en 1859.
Sería interesante lo que pueda decir Parbil sobre vuestra pregunta.
Cordiales saludos

[jeroca]

en las que nos muestra Jmormen si que me parece observar al menos 2 tipos de 2 uno mas grueso que otro subo pues a mas resolucion las carretas a ver si aclaramos


y tengo que añadir que el mas gordo mide exactamente 7mm de alto y el otro supera los 7

[jaumebp]

... donde la pieza que menos me gusta es ese fragmento tricolor que parece hecho de encargo.

A mi me parece que es un montaje aprovechando sellos autenticos (pero baratos). El papel se ve demasiado blanco, demasiado nuevo, y el matasellos es una verdadera farsa. No me cabe ninguna duda.

El fechador que llamas "de letras anchas" tambien lo veo un poco raro. Podrias escanearlo a mayor resolucion, asi como la rueda de carreta de esa misma carta?

[jmormen]

Hola amigos,
Atiendo la petición de Jaumebp, mostrando detalles de fechador BILBAO 10 JUN 59 "letras anchas" y RC20, de carta procedente de conocido archivo comercial, llegada a Reus el 15/6/1859.
Cordiales saludos.

[MATRIX]

Hola

Aunque se salga un pelín del tema de las carretas, confirmar a Jaume que el fechador de cifras anchas que nos ha mostrado jmormen, que hace años vimos en una carta montaje, diríase que es totalmente autentico a día de hoy, porque han salido mas piezas de la época con este fechador como marca de salida, por lo tanto creo que es un modelo especifico que se empleó en Bilbao durante esos años y un subtipo como bien apunta jmormen.

Decididamente, no es como pensabamos hace un tiempo, falso o inventado, puesto que han salido varios archivos diferentes, en los cuales, las cartas salidas de Bilbao, llevaban esa marca de fecha en sus frentes, y con todo el marchamo de autenticas .

El fragmento tricolor, por otro lado, confirmar que a mi también me da muy mala espina y tiene pinta de esos montajes que corren por ahi con ruedas falsas igual de lujosamente estampadas sobre papeles blancos relucientes .

En cuanto a la carreta que acompaña al fechador de cifras anchas, la veo totalmente correcta.
La carta venida de Francia y reexpedida internamente en España es preciosa, una maravilla

Aprovecho para incidir sobre las dudas que me levanta el sello de Jeroca, sobre la posibilidad de un guarismo 2 algo diferente en la rueda bilbaina en los primeros meses, no acabo de verlo claro del todo, y sigo en la esperanza de ver si alguien tiene una 20 con el 2 con pie acabado en rabito hacia arriba en una carta o pieza que se vea mas nitidamente para poder confirmar algo más.

Yo tengo tan solo una carta de Diciembre del 58, pero la veo como siempre la he visto esa rueda 20 tipo primero, parece tener el pie una muesca, pero no es nada. Es la rueda corriente tipo clásica de Bilbao



Saludos

[artigi]

Hola:
Cada día me resulta más difícil incorporar nuevas piezas a la cole de RC's sobre el 52, pero mira por donde he encontrado este que me tiene flipao :



Saludos

[CENTAURO]

Estimado Amigo Emilio:

Dime donde lo has encontrado, para ir yo a buscar otro igual

¡¡ Preciosa pieza !! quien la tuviera.

Un saludo RAFAEL RAYA

[artigi]

Creo que certificados no ha salido ninguno todavía. Vista en la red buscando dueño y guardada en el archivo "piezones":





Yo creo que una de estas no le iría mal a mi colección.

[jmormen]

Hola amigos
Me he dado una panzada repasando las 25 hojas de este tema. Hay temas que es una pena que se pierdan.
Habeis aportado mucho en este topic que comenzó antes de que yo conociera el Agora e intervine a última hora.
Os muestro 3 cartas que me parecen de interés:
Un franqueo de 8 portes de Irun a Madrid en 1859.
Una doble estampación de la carreta 48 de Vitoria en 1868 (Ya habeis señalado que es difícil encontrarlas).
Y una rueda 41 en negativo de 1871, que también mostró Matrix.
Cordiales saludos.

[artigi]

No te preocupes José María, este tema está muy vivo, aunque cada día cueste más ir incorporando piezas que no se hayan visto. Somos varios los que nos damos el gustazo de darle una vuelta a todo el tema de vez en cuando.

[MATRIX]

Hola

He de confesar que las piezas que ha mostrado jmormen, concretamente la magnifica de 8 portes con las preciosas Ruedas 50 de Irun, son de las que mas me han gustado de todas la que he visto ultimamente. ¡¡¡Preciosa¡¡¡
Y junto a ella tambien la RC41 especial, a la que tengo siempre en mente puesto que sigo sin tener la suerte de cazarla, a pesar de los años ya transcurridos intentando completar o aumentar la coleccion de Numerales ¡¡Realmente delicioso el repertorio de Jose Maria¡¡¡

En carretas, resulta muy raro ver dos numerales mixtos cancelando la misma pieza y son dificiles de encontrar.

Aprovecho el mensaje para mostrar un bloque con Ruedas mixtas de Lugo y Coruña, 34 y 4..
Si alguien tiene tambien algo en esta vertiente, podriamos enriquecer el topic con esta modalidad de carretas mixtas



Saludos

[farmabur]

Parte de una plica con un cuatro cuartos y un puñado de reales, todos acompañados de más de una cuarentena de RC de Burgos un poco guarrindongas.



Un saludo a todos.

[angubal]

Hola a tod@s:

Venga Jesús (farmabur) no seas tan modesto y enseñanos esa plica completa, con tantísimas ruedas de carretas de Burgos.

La que ya acabo de pescar, seguro que no llega a la altura de la tuya; pero contiene un pliego del 4 cuartos que me tiene enamorado a la vez que ahogado.



Dirigida a Valencia, como indica el fechador en la parte inferior izquierda

Saludos cordiales

[farmabur]

No cabe en el escaner, pero aquí está.



Un saludo a todos.

[artipi]

Farma... Por fin te atreves a poner ese pedazo de plica de 88 sellos de 1 real y 1 de 4/4.

[CENTAURO]

Jesus :

¡¡ MAJESTUOSA !!

(¿ La vendes ?)

Un abrazo

RAFAEL RAYA

[cascajo]

Buenas tardes carreteros,
os pongo una imagen de un bloque que acaba de ser vendido en ebay por 100 euretes. ¿Qué os parece esa rueda de Tarancón? Yo no me he animado, veía el 5 y sobe todo el 8 muy raros. Y no es porque yo tenga muchos 58, que sólo estoy empezando con los matasellos numerales del XIX, sino al compararlos con los que en este mismo hilo se han puesto. Otra cosa incomprensible es que el vendedor sólo dijera "pieza rara", sin hacer ninguna mención a la carreta, sólo al fechador de Albacete.
Saludos para todos.