Reconozco que la propuesta, con el enfoque que le da Torreana, se ve con otra perspectiva.
Se propone, más o menos, que de esa forma, haya foreros activos (con nick) y foreros no activos (invitados y/o lectores).
Algunos dirán que eso es crear clases en el ágora y por tanto es malo pues siempre hemos defendido que aquí somos todos iguales
Otros aducirán que no por ser grupos diferentes estamos diciendo que unos son mejores que otros y que, en cualquier caso, cada uno tiene libertad para encuadrarse en el grupo que desee.
Probablemente ambos grupos tienen razón, al menos en parte
Claro que también habría que tener en cuenta el que alguno, que quisiera seguir dado de alta se vería obligado a escribir 10 mensajes de lo que fuera (y casos hay en que se quiere forzar el número de mensajes y más valdría quedarse quieto)
Además ¿molestan los que no intervienen? yo creo que no y siempre será bueno saber que otros están ahí, sin escribir pero leyendo.
También comprendo la postura del otro bando: queremos saber cuantos somos.
Yo no sé si es posible, tecnicamente, algo así como que una vez al año cada uno tenga que confirmar su nick, no escribir necesariamente, para que éste siga activo. Si fuera posible los que ya no están interesados en el foro al no "renovarse" desaparecerían. Pero quizá esto que propongo es muy complicado y en ese caso, voto por dejarlo todo como está.
En cualquier caso la polémica está servida (aunque quizá no sea este subforo su lugar) y por tanto es una buena ocasión para que todos, incluso los reacios a escribir, lo hagan y expresen su opinión.
MINIMO DE PARTICIPACIONES PARA MANTENERSE DE ALTA EN EL FORO
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Fardutti
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Si quieres cambiar conmigo, esto ofrezco y esto busco
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dmartin
Pues no lo entiendo Torreana si deseas saber cuantos somos los que escriben sólo tienes que ir al apartado de miembros y verlo
Hay 241 foreros que no han escrito ni un sólo mensaje, pero algunos yo les veo entrar casi a menudo a leernos.
Hay 85 foreros con 1 o 2 mensajes, mensajes perfectamente destinados a intercambios, por el simple hecho de que ellos, a lo mejor, entraron y entran por ese motivo y prefieren estar registrados para que en su email les figure si hay alguna contestación. ¿quitamos a estos? ...... no, ellos entraron por un motivo y es perfectamente valida su incorporación.
Hay varios foreros que desde hace meses no escriben por diversos motivos y tienen mogollón de mensajes en su haber ¿Les suprimimos? ... no, dejaron de escribir por variados motivos pero esperaremos su vuelta, si vuelven ..... pero mientras tanto no tenemos el derecho de eliminarlos, pues no sabemos si se han ido o no.
Para saber cuantos somos los que participamos aproximadamente, sigo insistiendo, no es necesario borrar a nadie, se sabe perfectamente y a mi me gusta ver como entran foreros registrados a leernos, y aunque no hallan escrito nunca, es un símbolo de que están dispuestos a que nosotros podamos comunicarnos con ellos.
Yo en mas de una ocasión os he escrito mensajes, solicitando opinión, para daros la bienvenida o invitandoos a participar en tal o cual cuestión ....... pero es el propio forero el que decide que hace ...... no me gusta el sistema de o escribes o te borro.
Agradezco mucho los foreros que han entrado nada mas registrarse y se han presentado y a los que yo he escrito dándoles la bienvenida y me han respondido con exquisita cortesía pero luego he visto que no han escrito nunca .............. ambos me merecen el mayor de los respetos.
Por otra parte también conocemos foreros que saben muchisimo y no les sale de los mismisimos aportar nada (y encima ves que tienen mensajes), es un mal de la filatélia y no sólo aqui sino en todas partes ........... pues si, a esos que les vaya bonito .... pero aún así no me creo en el derecho a borrarlos.
A mi tb me gustaría que los foreros completasen sus fichas, para saber de donde son y que coleccionan .... pero tienen todo el derecho a no ponerlo .......... al igual que a no escribir.
Un saludo
Hay 241 foreros que no han escrito ni un sólo mensaje, pero algunos yo les veo entrar casi a menudo a leernos.
Hay 85 foreros con 1 o 2 mensajes, mensajes perfectamente destinados a intercambios, por el simple hecho de que ellos, a lo mejor, entraron y entran por ese motivo y prefieren estar registrados para que en su email les figure si hay alguna contestación. ¿quitamos a estos? ...... no, ellos entraron por un motivo y es perfectamente valida su incorporación.
Hay varios foreros que desde hace meses no escriben por diversos motivos y tienen mogollón de mensajes en su haber ¿Les suprimimos? ... no, dejaron de escribir por variados motivos pero esperaremos su vuelta, si vuelven ..... pero mientras tanto no tenemos el derecho de eliminarlos, pues no sabemos si se han ido o no.
Para saber cuantos somos los que participamos aproximadamente, sigo insistiendo, no es necesario borrar a nadie, se sabe perfectamente y a mi me gusta ver como entran foreros registrados a leernos, y aunque no hallan escrito nunca, es un símbolo de que están dispuestos a que nosotros podamos comunicarnos con ellos.
Yo en mas de una ocasión os he escrito mensajes, solicitando opinión, para daros la bienvenida o invitandoos a participar en tal o cual cuestión ....... pero es el propio forero el que decide que hace ...... no me gusta el sistema de o escribes o te borro.
Agradezco mucho los foreros que han entrado nada mas registrarse y se han presentado y a los que yo he escrito dándoles la bienvenida y me han respondido con exquisita cortesía pero luego he visto que no han escrito nunca .............. ambos me merecen el mayor de los respetos.
Por otra parte también conocemos foreros que saben muchisimo y no les sale de los mismisimos aportar nada (y encima ves que tienen mensajes), es un mal de la filatélia y no sólo aqui sino en todas partes ........... pues si, a esos que les vaya bonito .... pero aún así no me creo en el derecho a borrarlos.
A mi tb me gustaría que los foreros completasen sus fichas, para saber de donde son y que coleccionan .... pero tienen todo el derecho a no ponerlo .......... al igual que a no escribir.
Un saludo
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Pinto
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- Registrado: 10 Abr 2003, 21:17
- Ubicación: Zaragoza
Yo también he votado que NO, pues creo que esta medida sería más perjudicial que beneficiosa para el foro. Y como ha dicho Glera Berón, quizás fuese más interesante dar un premio a los que participan, por ejemplo, mandando una carta de felicitación al que llega a un número determinado de intervenciones.
Un saludo a todos,
Un saludo a todos,
José.
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CHUS
- Mensajes: 39
- Registrado: 12 Abr 2003, 20:53
- Ubicación: LAS PALMAS GRAN CANARIA
Rotundamente NO
La mayoría de los foreros tenemos (me incluyo) unos conocimientos básicos / medios de filatelia, y lógicamente nuestra aportación puede ser solo mínima, y acudiendo al foro podemos aumentarla con las “doctas” opiniones que aquí abundan.
Saludos a todos (a los que “SI” y a los que “NO”)
Chus
La mayoría de los foreros tenemos (me incluyo) unos conocimientos básicos / medios de filatelia, y lógicamente nuestra aportación puede ser solo mínima, y acudiendo al foro podemos aumentarla con las “doctas” opiniones que aquí abundan.
Saludos a todos (a los que “SI” y a los que “NO”)
Chus
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hapasil
- Mensajes: 227
- Registrado: 30 Ago 2004, 11:29
- Ubicación: Bilbao y Tortuera (Guadalajara )
Yo también he votado que no, aunque tampoco entiendo como hay gente que se registra y ni siquiera escribe un "post" para presentarse. Eso, yo creo, que es lo mínimo. Sino, para que te registras si no vas a escribir nunca nada?
Por lo menos este mensaje va a valer para qu escribamos muchos de los foreros " activos" e "inactivos".
Un saludo!!!
Por lo menos este mensaje va a valer para qu escribamos muchos de los foreros " activos" e "inactivos".
Un saludo!!!
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fernan2p
- Mensajes: 258
- Registrado: 09 Abr 2003, 23:48
- Ubicación: Burgos
Hola a tods:
Julio, yo soy del refrán del Wisky, o leo los temas o intervengo, creo que soy de los primeros en registrarme ya que venia del otro foro y yo no se si llegaré al cupo de 10 intervenciones por año, sigo el foro le leo y pocas veces participo ya que con mi trabajo, mi familia y organizar mi colección me queda poco tiempo para leer y menos intervenir, de hecho creo que la posta talibana apenas he entrado en ese foro y creo que nunca he participado, no me interesa saber demasiado de sellos ni matasellos, solo me interesa coleccionar para pasar el rato relajado, entretenido, sin ver la tele, ni que mi afición me de dolores de cabeza ni me cree mas estrés de que tengo y cuando me canso dejo los álbumes como están me voy a la cama y otro día,no se cuando, seguiré con mi colección o leyendo el foro lo que mas me apetezca.
Me da mucho miedo comprar algo por si me engaña ya que entiendo poco, por eso prefiero comprar nuevo a servicios oficiales o gente del foro que me transmiten confianza no me interesa profundizar mucho en los temas de mis hobis.
Un objetivo tuyo lo has conseguido, ye he intervenido que casi nunca lo hago, de algo ha servido tu intervención con carácter, para mi enternder, negativo.
Que haya que dar de baja algún nick que se haya dado de alta y se pueda saber que no ha entrado en un año ni siquiera a leer(creo que esto se pueda saber), puede ser.
No creo que consigas grandes logros ya que si me hechas cuando llevo un año y ocho mensajes me doy de alta con otro nick y ya está.
Mi voto es secreto, pero os lo imagináis.
SAlu2
Julio, yo soy del refrán del Wisky, o leo los temas o intervengo, creo que soy de los primeros en registrarme ya que venia del otro foro y yo no se si llegaré al cupo de 10 intervenciones por año, sigo el foro le leo y pocas veces participo ya que con mi trabajo, mi familia y organizar mi colección me queda poco tiempo para leer y menos intervenir, de hecho creo que la posta talibana apenas he entrado en ese foro y creo que nunca he participado, no me interesa saber demasiado de sellos ni matasellos, solo me interesa coleccionar para pasar el rato relajado, entretenido, sin ver la tele, ni que mi afición me de dolores de cabeza ni me cree mas estrés de que tengo y cuando me canso dejo los álbumes como están me voy a la cama y otro día,no se cuando, seguiré con mi colección o leyendo el foro lo que mas me apetezca.
Me da mucho miedo comprar algo por si me engaña ya que entiendo poco, por eso prefiero comprar nuevo a servicios oficiales o gente del foro que me transmiten confianza no me interesa profundizar mucho en los temas de mis hobis.
Un objetivo tuyo lo has conseguido, ye he intervenido que casi nunca lo hago, de algo ha servido tu intervención con carácter, para mi enternder, negativo.
Que haya que dar de baja algún nick que se haya dado de alta y se pueda saber que no ha entrado en un año ni siquiera a leer(creo que esto se pueda saber), puede ser.
No creo que consigas grandes logros ya que si me hechas cuando llevo un año y ocho mensajes me doy de alta con otro nick y ya está.
Mi voto es secreto, pero os lo imagináis.
SAlu2
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franqueos mecanicos
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- Registrado: 06 Abr 2004, 17:19
- Ubicación: Cerdanyola ¡Pero soy maño!
Hola
Yo también he votado que NO.
Además de todos los motivos que ya hebéis expuesto, quiero aportar dos más.
1. Para mí, un foro (virtual o no) debe procurar sumar miembros, y unirlos en lo posible. Pero nunca excluir a los que voluntariamente se apuntan a él.
2. En ocasiones, por motivos diversos, un forero se pasa temporadas escribiendo mucho menos de lo que desearía. Sin ir más lejos, ese es mi caso actualmente. ¿Y si esa temporada se prolonga un año? (Espero que no me pase
).
Un abrazo
Yo también he votado que NO.
Además de todos los motivos que ya hebéis expuesto, quiero aportar dos más.
1. Para mí, un foro (virtual o no) debe procurar sumar miembros, y unirlos en lo posible. Pero nunca excluir a los que voluntariamente se apuntan a él.
2. En ocasiones, por motivos diversos, un forero se pasa temporadas escribiendo mucho menos de lo que desearía. Sin ir más lejos, ese es mi caso actualmente. ¿Y si esa temporada se prolonga un año? (Espero que no me pase
).Un abrazo
Socio Afinet, de la AF Zaragozana y de AICAM.
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takuma
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- Registrado: 08 Abr 2003, 16:54
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Holas 
pues no me parece que haya que echar a los qeu no participan, ya que tal vez sea porque no saben o no tienen mucho tiempo, pero creo que seguro hay gente que lee, como yo y escribe poco, pero que aprende mucho de todo lo que se escribe aqui .
Saludos.
pues no me parece que haya que echar a los qeu no participan, ya que tal vez sea porque no saben o no tienen mucho tiempo, pero creo que seguro hay gente que lee, como yo y escribe poco, pero que aprende mucho de todo lo que se escribe aqui .
Saludos.
[url=http://ar.geocities.com/rocalloza/][img]http://img299.imageshack.us/img299/8443/821204477621fx5.png[/img][/url]
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LPerez
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Hola:
La gran virtud de este Foro es que lo hemos hecho ingobernable, Filatelio dixit.
Saludos
La gran virtud de este Foro es que lo hemos hecho ingobernable, Filatelio dixit.
Saludos
Luis Pérez
San Filatelio Web
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Eduardo
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Curiosas, muy curiosas. Ciertas lecturas en este mensaje dan mucho que pensar... sobre todo recordando frases hirientes en anteriores mensajes. 
Historia Postal de Ceuta y del África del Norte española, siglos XVIII-XX. Correo español en Tánger (1936-1945). Ambulantes Marítimos españoles. Tarjetas Postales de Ceuta, Marruecos, Barcos y Faros.
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mariomirman
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Pequeño Buda
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Mario:
Al igual que le trasmití a Juliop en una conversación, no creo que NADIE pueda fundamentar la opción de negarle la estancia a un visitante en un foro por solo leer.
Le podeis dar las vueltas que querais, pero este foro no admite CENSURA.... y o me lo explicais mejor o no encuentro un adjetivo más acorde a lo que pide TAN SOLO el 21%de los encuestados que han votado por la expulsión.
Un saludo a todo el foro.
Manuel Escobedo.
Al igual que le trasmití a Juliop en una conversación, no creo que NADIE pueda fundamentar la opción de negarle la estancia a un visitante en un foro por solo leer.
Le podeis dar las vueltas que querais, pero este foro no admite CENSURA.... y o me lo explicais mejor o no encuentro un adjetivo más acorde a lo que pide TAN SOLO el 21%de los encuestados que han votado por la expulsión.
Un saludo a todo el foro.
Manuel Escobedo.
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mariomirman
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Torreana
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Es más fácil para algunos descalificar personas y acudir a viejas heridas, que están, por cierto, muy vivas y presentes en este Agora, que entrar en razonamientos y discutir opiniones.
Es lo de siempre, palo al discrepante y a ver si lo eliminamos.
Por lo demás, la opinión de la mayoría respecto de la propuesta de Juliop, está muy clara.
Sin embargo, creo que cada vez este tipo de cuestiones se propondrán menos, porque estarán todavía más claras, a medida que se impogna aquí un pensamiento único que rechaze la más mínima reflexión oblícua ante las grandes premisas incontestables, que por cierto tienen aquí muy buenos valedores.
Un abrazo.
Es lo de siempre, palo al discrepante y a ver si lo eliminamos.
Por lo demás, la opinión de la mayoría respecto de la propuesta de Juliop, está muy clara.
Sin embargo, creo que cada vez este tipo de cuestiones se propondrán menos, porque estarán todavía más claras, a medida que se impogna aquí un pensamiento único que rechaze la más mínima reflexión oblícua ante las grandes premisas incontestables, que por cierto tienen aquí muy buenos valedores.
Un abrazo.
Cadete 15 c. violeta, con fecha.
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LPerez
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Hola:
Leídos los argumentos en favor de la “despedida y cierre” a los foreros y las foreras no escribientes me gustaría decir que pocas intervenciones hieren más, muchísimo más, que todos los silencios. El amigo Julio toma una decisión aparentemente valiente porque seguro que se imaginaba el revuelo que ocasionaría y aún así se lanza al ruedo con su encuesta. Pero la desvirtúa con algunos renglones “entre líneas”.
Me refiero a su expresión “AHORA BIEN SI LO QUE SE QUIERE ES CONTINUAR INFLANDO LAS CIFRAS DE fOREROS CON fOREROS FANTASMAS A LOS QUE NO SE LES HA VISTO EL PLUMERO NI UNA SOLA VEZ PODEMOS SEGUIR COMO ESTAMOS.” ¿Quién quiere inflar nada, Julio? ¿Para qué querría alguien inflar las cifras? ¿Hay alguna competición que desconocemos la mayoría? Empiezo a creer que, en realidad, tu provocación con tan “malos modos” no buscaba aumentar la participación. Porque, vamos a ver, ¿a quién le puede molestar que haya en el Ágora muchas personas inscritas que no intervienen nunca? ¿Mejoraría el nivel que en vez de 587 registros el foro contara con 220? ¿Enriquecería eso las respuestas? ¿Diversificaría los temas? ¿Es que “seguir como estamos” es tan terrible y penoso?
Yo creo que no, Julio. Todo lo contrario. El contenido del Ágora es tremendamente rico y variado y la cantidad de iniciativas que surgen continuamente lo han convertido en el “punto de encuentro filatélico” en la red. Independientemente de “cuántos somos realmente”. Me da que tu preocupación es otra, pero se me escapa cuál. De todos modos no importa. Ya ves que aquí no hay pensamiento único (tu sentido de la lucidez, querido Serafín, es muy oscuro), cada quisque dice, propone o calla lo que le apetece. Y sin malas caras.
Saludos
Leídos los argumentos en favor de la “despedida y cierre” a los foreros y las foreras no escribientes me gustaría decir que pocas intervenciones hieren más, muchísimo más, que todos los silencios. El amigo Julio toma una decisión aparentemente valiente porque seguro que se imaginaba el revuelo que ocasionaría y aún así se lanza al ruedo con su encuesta. Pero la desvirtúa con algunos renglones “entre líneas”.
Me refiero a su expresión “AHORA BIEN SI LO QUE SE QUIERE ES CONTINUAR INFLANDO LAS CIFRAS DE fOREROS CON fOREROS FANTASMAS A LOS QUE NO SE LES HA VISTO EL PLUMERO NI UNA SOLA VEZ PODEMOS SEGUIR COMO ESTAMOS.” ¿Quién quiere inflar nada, Julio? ¿Para qué querría alguien inflar las cifras? ¿Hay alguna competición que desconocemos la mayoría? Empiezo a creer que, en realidad, tu provocación con tan “malos modos” no buscaba aumentar la participación. Porque, vamos a ver, ¿a quién le puede molestar que haya en el Ágora muchas personas inscritas que no intervienen nunca? ¿Mejoraría el nivel que en vez de 587 registros el foro contara con 220? ¿Enriquecería eso las respuestas? ¿Diversificaría los temas? ¿Es que “seguir como estamos” es tan terrible y penoso?
Yo creo que no, Julio. Todo lo contrario. El contenido del Ágora es tremendamente rico y variado y la cantidad de iniciativas que surgen continuamente lo han convertido en el “punto de encuentro filatélico” en la red. Independientemente de “cuántos somos realmente”. Me da que tu preocupación es otra, pero se me escapa cuál. De todos modos no importa. Ya ves que aquí no hay pensamiento único (tu sentido de la lucidez, querido Serafín, es muy oscuro), cada quisque dice, propone o calla lo que le apetece. Y sin malas caras.
Saludos
Luis Pérez
San Filatelio Web
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Hercules
- Mensajes: 71
- Registrado: 12 Jul 2004, 14:01
Unas linias para felicitar al Sr. JULIO por decir sin miedo su opinión sin insultar ni desclarificar a nadie.
UN EJEMPLO A SEGIR POR TODOS, sobre todo por aquellos que solo aparecen para cazar MOSCAS, o mejor para cazar FANTASMAS del pasado.
Se puede comprobar facilmente si leen o no este foro, se les envia un privado a cada uno, y al cabo de un mes se comprueba cuantos no lo han leido, creo que tecnicamenete es posible.
UN EJEMPLO A SEGIR POR TODOS, sobre todo por aquellos que solo aparecen para cazar MOSCAS, o mejor para cazar FANTASMAS del pasado.
Se puede comprobar facilmente si leen o no este foro, se les envia un privado a cada uno, y al cabo de un mes se comprueba cuantos no lo han leido, creo que tecnicamenete es posible.
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Pequeño Buda
- Mensajes: 1269
- Registrado: 09 Abr 2003, 21:55
- Ubicación: Shenzhen, Guangdong ( R.P. CHINA )
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coque
- Mensajes: 1131
- Registrado: 22 Jul 2004, 22:11
- Ubicación: Flix (Tarragona)
Yo he votado que "no".
Después de todo lo que se lleva escrito, no me queda mucho más que decir para "justificar" mi voto, pero en resumidas cuentas, creo que no es una motivación para participar.
Creo entender buena intención en el fondo del planteamiento de Juliop: aumentar la participación, pero la obligación no es un método bueno. A mí me parece que el foro es realmente interesante y estimulante, y que aunque te lleve días y días leer las participaciones que van apareciendo, y también todas las acumuladas (cuando yo me registré, había 36 páginas "anteriores" que me he ido leyendo poco a poco), a poco que te guste, uno acaba participando, en la medida de sus conocimientos y del tiempo disponible (menos del deseable).
Me uno a tu deseo, pero mejor seguir estimulándonos unos a otros con sugerencias y proyectos que no cerrando el paso.
Después de todo lo que se lleva escrito, no me queda mucho más que decir para "justificar" mi voto, pero en resumidas cuentas, creo que no es una motivación para participar.
Creo entender buena intención en el fondo del planteamiento de Juliop: aumentar la participación, pero la obligación no es un método bueno. A mí me parece que el foro es realmente interesante y estimulante, y que aunque te lleve días y días leer las participaciones que van apareciendo, y también todas las acumuladas (cuando yo me registré, había 36 páginas "anteriores" que me he ido leyendo poco a poco), a poco que te guste, uno acaba participando, en la medida de sus conocimientos y del tiempo disponible (menos del deseable).
Me uno a tu deseo, pero mejor seguir estimulándonos unos a otros con sugerencias y proyectos que no cerrando el paso.
Saludos a todos. Coque