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ESTUDIO SOBRE LAS RUEDAS DE CARRETA

Espacio para proyectos de Catálogos de marcas o aspectos filatélicos que puedan reordenarse en bases de datos o catálogos. Topics que engloben estudios particulares de sellos, emisiones o tipos de efectos postales
(SUBFORO EN HONOR AL GRAN MAESTRO y COMPAÑERO, EL FORERO JOSELLITO Y EL FORERO SETOBO)
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artigi
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Mensaje por artigi »

Buenas :D :D :
Cada vez que repaso este asunto me quedo con la boca seca de ver vuestras RC.
Mi aportación es esta rueda de carreta de Tarragona que no ha aparecido aún, siento no tener otra mejor, pero tengo la impresión que no esfrecuente :wink: :


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Y en la obra de Schier aparece así:

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Por cierto, qué difícil resulta completar mi colección de RC sobre el 4 cuartos de 1860, llevo dos años sin añadir nada, y me faltan algunas muy normales, en las subastas siempre hay alguien dispuesto a gastarse muuuuucho dinero :shock: :shock: . Saludos
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VIRUEGA
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ruedas de carreta guipuzcoanas

Mensaje por VIRUEGA »

Hola,

hoy es mi primera colaboración, veremos que sale, he leído todas las anteriores y preciosas piezas,

Yo os cuento que Guipúzcoa dispuso de tres ruedas de carreta, la 50 de Irun, ( en color negro y azul) me han contado que existe en rojo. y dos en San Sebastián ( bonita ciudad y que ademas tuvo la suerte de verme nacer hace 38 tacos), Bueno de Sanse dos, la normal y la especial que mostró Matris ( y que yo no tengo, ¡maldita envidia!, ¿¿no tendrás otra??)

Bueno que yo conozca se usarón ambas desde 1859 hasta 1870 ( en este último año la de Sanse en lastimosa impresión, pero no por ello deja de ser interesante)

Ahora voy a intentar bajar unas hojas de mi colección, veremos,


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Saludos

Algien dispone de la especial de San Sebastian, prometo ser generoso
Última edición por VIRUEGA el 13 May 2006, 09:41, editado 1 vez en total.
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Hola Viruega

Bonitas hojas de coleccion, muy trabajadas todas ellas, ¡¡enhorabuena.¡¡ :wink:

Pero como se ven un poco pequeñitas, no se pueden apreciar bien las piezas, y me has dejado con una pequeña duda :roll: .
En las ruedas de San Sebastian, pones que en 1870 circuló todavia la rueda normal 41, y has incluido dos cartas en tu coleccion, ¿podrias extraerlas individualmente y colgarlas en mayor tamaño, estas dos solas? La del 50 milesimas a gijon, y la ultima del 12 ctos matrona a Francia. :shock:

Yo creo que la ultima con el 12 ctos, está claramente matasellada con el Rombo de puntos relleno y no con la carreta, pero la otra, tengo dudas, pero no tenia conocimiento en mis estudios de esta emision que la rueda 41 normal de San Sebastian hubiese llegado a emplearse en 1870.
Si tenía la seguridad de empleo a partir de 1870 de la rueda modificada que no tienes, ¡¡y no te apures, :lol: que la que yo colgé no es mia, me la levantaron en una subasta y la tengo mucho mas fea, no tan bonita¡¡¡¡¡

Venga compañero, a ver si podemos repasar mas detenidamente esa 41 en los años 70-72, la carta circulada a Gijon en 1870, me tiene muy intrigado, porque si realmente se empleó en esta emision, es un dato bastante a tener en cuenta, al menos para mi, porque ya te digo que no lo conocia (y yo hago coleccion o estudio particular de los numerales en la emision de matrona) :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Saludos 8)
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VIRUEGA
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carreta 41 de San Sebastián en 1870

Mensaje por VIRUEGA »

Hola Matrix,

Las dos cartas tienen la carreta 41 normal. Conozco otras cartas con esta misma carreta en otros coleccionistas, y que he podido ver personalmente.

En todo caso, aquí estan las cartas.

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Sobre esta emisión tengo también en carta:

Un tipo de Barras de Tolosa
La parrilla con cifra 50 de Irún.
Una rejilla en azul del ambulante Norte.

Como algo diferente de lo normal.

Ya me dirás si quieres ver alguna. :lol: :lol:
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas
Gracias por las ampliaciones Viruega.
La primera si que me parece un resto de la antigua rueda 41, pero tan desgastada e imperceptible, que practicamente ni se distingue, en sello suelto no habria forma de concluirlo. La ssegunda, pues no se, podria ser , pero podria ser el rombo de puntos, esa ya no me parece carreta ni resto, aunque bien tendria cabida como posible.
Es una de las carretas, al igual que la 15 de zaragoza o la 48 normal de Vitoria, se emplearon como marcas canceladoras, pero de las cuales resulta "sonrojante" describirlas como ruedas de carreta usadas en la emision, ya que dificilmente es demostrable su verdadera naturaleza.
Pero como apunte importante, si que es notoria su importancia , para tener claro que en esta estafeta aún en julio de 70, Donosti empleó el resto de la antigua carreta como matasellos.

Un ejemplo de rueda descatalogada que tambien se utilizó, pero que es poco menos que una frivolidad decir que es una carreta, es esta de Zaragoza, de la que pensabamos tambien que no se empleaba en estos años, pero que algun empleado debió usar puntualmente cuando estaba en el fondo del cajon, ya desgastada y desfigurada de forma total.


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Saludos 8) 8)
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franqueos mecanicos
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Mensaje por franqueos mecanicos »

Hola

Manolo, no es comparable. En tu caso es evidente que se trata de la rueda de carreta, por desgastada que esté.

Por cierto, bonita carta, canalla, que además lleva el fechador menos habitual de los del tipo II de Zaragoza. 8)

Saludos
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VIRUEGA
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Mensaje por VIRUEGA »

Bueno, bonita pieza la de Zaragoza,

Yo intentaré hacerme con alguna más clara para compartirla pero no prometo nada. Pero sin ninguna duda con la emisión de 1870 San Sebastián, canceló con dos tipos de Ruedas y con el Rombo.

En todo caso, en el País Vasco hubo bastante descontrol en los años 1870 a 1876, +-.
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cucunin
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Mensaje por cucunin »

Hola:
Al hilo de lo que estais investigando aquí os adjunto una carta de mi colección franqueada con un sello de la matrona anulado con la rueda de carreta nº 12 de Oviedo, evidentemente bastante mal impresa por lo deteriorada que debería de estar, no obstante es claramente legible el número 12.

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Creo ver que el color es azulado, seguramente de mezclar la tinta negra habitual con la azul que se utilizaba en Oviedo en esa época.
Por si no queda claro, el fechador es de 5 de julio de 1870.
Historia Postal de Asturias
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas

Orlando, indudablemente la Rueda 12 de Oviedo se empleó en la emision gobierno provisional en color azul, durante todo el año 1870 y parte del 1871.

Sello suelto

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Y Carta circulada a Barcelona en Mayo 71

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artigi
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Mensaje por artigi »

Mirad qué carta más interesante he encontrado por la red :shock: :shock: :shock: , se vendió hará un par de años por 700 euros, no sé fue cara o barata, espero las aportaciones de los especialistas. Saludos.

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Garza
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Mensaje por Garza »

Buenas

Quería enseñaros mis humildes ruedas de carretas, espero vuestros comentarios, gracias


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La rueda de esta carta es doble estampación o es un error


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Saludos
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Hola

Amigo Garza, muy completo y variado tu juego de carretas, destacando tu monstruosa y preciosa carreta 61 sobre el 19 ctos rosa, :shock:

En cuanto a la carta, con toda seguridad es carreta nº 3 de Cadiz que por caprichos de una mala doble estampacion, dio la sensacion de formar un 33 en el radio exterior izquierdo de la rueda gaditana.
Asi que la podriamos definir como una curiosidad :roll: , pero viendo como el fechador de salida es de Cadiz, y la carreta con el 3 central bien estampado, podriamos asegurar que es una doble estampacion parcial de la rueda, dando esa impresion de 33. :roll: :roll:

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jaumebp
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Mensaje por jaumebp »

Aqui os dejo un ejemplo de una nueva modalidad para coleccionar las ruedas de carreta... en carta sin sello :shock:

Crei que habia aparecido en el agora algun ejemplo similar pero, tras media hora de buscar por el Agora, no he sido capaz de encontrar nada relacionado.

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La carta es completa, con todo su texto y el correspondiente fechador de llegada de Alfaro, por lo que no parece tener ni trampa ni carton. Sin embargo no veo como dejaron circular esta carta sin tasar, pues no creo que estuviese regulado el empleo de un matasellos como marca de franquicia.

Opiniones???? :? :?

PD... espero que esta cartita no le haga rechinar los dientes demasiado a uno que yo me se... :oops:
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

MATRIX escribió:`¡¡¡Hala Ruc¡¡¡


En cambio si que tengo una pieza que es una de mis debilidades, no por la carreta que ya he mencionado que es una de mis favoritas, la 10 de Cordoba, sino porque hace de Franquicia en un correo, al ser correspondencia enviada por el administrador de Cordoba a otro administrador recien cesado del ramo. Y esta bendecida como gustan de decir algunos compañeros. :lol:

Curiosa la utilizacion de la carreta como señal de correo Franco

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Saludos 8) 8)
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jaumebp
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Mensaje por jaumebp »

Ostras tu, pues no la encontre de ninguna manera. Gracias Manolo.

Por cierto que unas paginas mas atras, en este mismo tema, colgaste una carta de Cadiz con RC en el frente pero sin sello. Se trata del mismo tipo de correo?

Aqui os dejo otra cartita. Un pelin sucio el matasellos, pero aun asi es bonita.

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Saludos de Jaume

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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas

No Jaume, la de Cadiz tiene truco de almendruco. Tiene sello al dorso como cierre, pero aun asi, matasellaron el sello y en el frente estamparon otra carreta preciosa como se aprecia en la imagen dicha. :shock: :!: ¡¡¡Pero esa no es uso de carreta como singo de Franqueo¡¡¡ :roll: :roll: :roll:

Aqui una 41 para muestras sin valor


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SAludos 8)
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Glera Beron
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Mensaje por Glera Beron »

:twisted: Estoy que me subo por las paredes, donde has conseguido esa cartica, indicame si es que tiene el nombre del que la escribe y haber si tengo suerte y me dicen algo de alguna de ellas :evil: :evil: :evil:

" Lo pagaras cuando te pille, con una buena botella de RESERVA de Rioja"
:wink:
Un abrazo
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jaumebp
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Mensaje por jaumebp »

Rodolfo, la carta la firma este señor:

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El nombre es Benigno, el apellido no lo reconozco.

De paso os pongo una 55 de Medina del Campo usada en 1865:

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Saludos de Jaume

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Glera Beron
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Mensaje por Glera Beron »

Jaume.
Me he pasado toda la mañana, entre el Instituto de Estudios Riojanos y la Biblioteca, y esta tarde he entrado en la Web de las Cortes, para ver si el que escribió la carta, era senador o tenía algún cargo en correos y envio la carta sin sellos, por el motivo que sea.

Lo único que me han podido saberr, es que D. Benigno Laforzana, por aquel tiempo, debio ser el director o uno de los profesores del Instituto, toda la familia, se dedicaba a la enseñanza.

Del receptor de la carta D. Manuel Antonio Heredia de Alfaro, no he conseguido nada.

Si encuentro o me comunican algo, te lo informare.

Saludos.
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Juliop
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Mensaje por Juliop »

Este tipo de cartas que circulan aparentemente sin sello y que no hay forma humana de poder justificarlas como franquicias al final suele resultar que llevaban el franqueo al dorso aunque no se note. A veces no se nota porque falta algun trozo de papel en la envuelta o la solapa del sobre.

Lo cierto es que es muy raro, en el sentido de escaso fundamentalmente, el que se estampe la rueda de carreta en el frente cuando hay franqueo al dorso, pero eso no quiere decir que no se produjese en alguna ocasión.

Un abrazo.
8) 8) 8) 8) 8)
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