MONTAJES PARA ENGAÑAR

[ramon1843]

Todavía voy a decir algo más. Por menos que nada nos llevamos el pañuelo a la boca y nos escandalizamos como mojigatas devotas... Veamos este supuesto, en el que la mayoría habréis estado alguna vez:

-Veo un Sorolla nuevo recién puesto a la venta con precio fijo de 5 euros. ¿Qué hago, aviso al vendedor de que su precio real es 140 euros, o lo compro y, si después lo vendo a su precio medio, con el beneficio compro otros sellos de mi interés?

Que alguien salga y me diga que una vez se vio en situación parecida, y que avisó al vendedor. Y yo replicaré: a otro con ese cuento... Así que este terreno de la moralidad, en el ámbito de la filatelia, con sólo hacer crecer en él un poco de demagogia, enseguida se llena de gatos pardos...

[JuanNardo]

Estimado forero Ramon

Igualmente demagógico es poner, como ejemplo, que aparezcan "Sorollas a 5€" como si eso fuese lo mas común del mundo.
El comentario más acertado, a mi modesto entender, es el que ha realizado el usuario farmabur.
¿tanta gente lee creemos que lee este foro?¿estamos tan seguros de eso?.
Lo digo porque para decir eso no esta en consonancia al observar que la poca gente que escribe. Haría falta un poquito de humildad

[ramon1843]

Hola, no quiero polemizar demasiado, pero ¿por qué no alguno de los que tan horrorizados estáis, habéis denunciado en la página al vendedor? Nosotros al menos lo hemos denunciado aquí, yo el primero... ¿O acaso no cabe tomar la lata que hemos dado esta semana como una denuncia? En realidad sólo nos ha faltado lo que algunos a última hora habéis puesto: remilgos morales. Seamos un poco reflexivos y mirémonos por dentro sin miedo.
Avisar al vendedor no hubiera servido de nada, y hacérselo saber a la página, de menos todavía. Nosotros hemos hecho más que nadie: denunciarlo aquí, el foro más importante de la filatelia española. En una próxima ocasión, iniciaremos una colecta para irnos a un juzgado de guardia, que por lo visto y según algunos, sería lo más lógico.

¿Que son pocos los que leen este foro? Muy bien: es su problema, no el nuestro.

[axel0023]

Buenas. No se si es el lugar adecuado.
Compre esta carta hace unos dias. en el anuncio solo salia la foto del frontal, al recibirla desplegandola vi otro sello de 4 cuartos al dorso con una cancelación que no identifico.
No sé si es un montaje o no, alguien puede decirme de que se puede tratar?
La compré porque colecciono historia postal de Huesca.



Saludos

[ramon1843]

Hola. A mí no me parece un montaje, pues, por lo que dices, el vendedor no lo ofrecía como tal, de hecho ni siquiera mostraba foto, dices. Pienso que alguien, fuera el vendedor u otro poseedor, pegó por detrás ese sello sin razón conocida, o por simple gusto o capricho, no creo que fuese para hacer un montaje, no tendría sentido.

Yo de ti probaba a quitarle con cuidado ese sello y ya está.

[Mochy]

Hola:
Enseñosla totalmente desplegada por delante y por detrás.
Saludos.

[Menaza]

Hola,
Va ya para 4 años que se decidió abrir este tema con la sana intención de que se mostraran imagenes de cartas que han sido manipuladas por aprensivos con el único fin de engañar tanto al que estudia la Historia Postal como al que la colecciona, quiero mostrar la siguiente pieza sacada de una subasta extranjera:

1729, Bilbao a Toulon, detalle.jpg (98.21 KiB) Visto 5921 veces

La fecha de la carta según referencia de la subasta es de 1729, hecho que concuerda con la marca de origen de Bilbao que se encuentra actualmente catalogado su uso acorde a mis datos entre 1727 y 1735, pero lo que más llama la atención es la marca aplicada al dorso, marca que está catalogada en la última edición de Prefilatelia Española como de llegada a Cartagena, Demarcación MURCIA, y datado su empleo en dicha obra en 1841 y en color rojo.

El montaje realizado para engañar, como vamos a poner en evidencia, está en que la susodicha marca está aplicada con el reverso de una moneda española de 8 maravedíes de 1831 de Fernando IIV, quizá haya más anteriores con este reverso, a la cual se la ha aplicado tinta y se ha estampado con el objeto de revalorizar su precio para aquellos que consideren esta marca como una impronta prefilatélica de gran rareza.

Con el objeto para el que se abrió este hilo esperemos que se tome la debida nota de este Montaje.
Saludos.

[xiscom]

Hola.

Un montaje muy burdo que acabo de ver en una conocida web de subastas, carta de 1868 con sello de 1864, matasellos de salida de Bilbao y cancelador de Sevilla (rueda de carreta nº 7).
En fin...

montaje rc 7

Saludos.

[parbil]

Hola:
Visto hoy mismo en Ebay.
Sobrescrito de BAyonne a Bilbao de 1845, con sellos de Francia de 1852.
Sale por 49 €. y ya tiene una puja.
Y lo peor es que no es la primera vez que sale a la venta.

[parbil]

Hola:
Vuelvo a sacar este hilo para poner una pieza que se vende en Ebay.
Montaje, falsificacion, como lo podriamos llamar ?
Sobre de una empresa de Bilbao, censura bilbaina, y matasellos de Barcelona, no distingo bien la localidad.
Podeis descifrarla.
¡ Ha ! Y solo sale por 90 €.

[LPerez]

Hola:
Vuelvo a sacar este hilo para poner una pieza que se vende en Ebay.
Montaje, falsificacion, como lo podriamos llamar ?
Sobre de una empresa de Bilbao, censura bilbaina, y matasellos de Barcelona, no distingo bien la localidad.
Podeis descifrarla.
¡ Ha ! Y solo sale por 90 €.

Hola:

Para mí que pone "VALORES DECLARADOS", no el nombre de ninguna localidad.

Saludos

[Rafa.Mirman]

Buenas,

Valores Declarados... pero de Barcelona creo ver.

Saludos,

[parbil]

Si, cierto. Valores declarados. Pero de Bilbao no.
Sigo creyendo que es de Barcelona.

[alfareva]

Hola:

Opino que es un matasello de Valores Declarados de Barcelona, utilizado totalmente de forma póstuma para fabricar algo que no existía.

No se ha puesto muy nítido para que no se vea bien.

Una pena que exista gente que intente engañar de esta forma


Saludos.

[buzones]

Holas comp@s

¿Que os parece esta pieza? Actualmente ofrecida por una casa de subasta suiza; precio de salida de 3.000 euros como "franqueo mixto de dos paises muy raro". Se trata de una carta doble de Sumiswald a Madrid (franqueo correcto de 2 x 50 céntimos y marca P.D.) "revalorizada" con un sello de 10 Cent. de Esc. y dos marcas falsas en color azul (ESTRANGERO BARCELONA y FRANQUEO INSUFICIENTE). Un "bricolamontaje" muy guapo...

¡Nunca acabará la lucha contra los falsificadores!

[ramko]

Holas comp@s

¿Que os parece esta pieza? Actualmente ofrecida por una casa de subasta suiza; precio de salida de 3.000 euros como "franqueo mixto de dos paises muy raro". Se trata de una carta doble de Sumiswald a Madrid (franqueo correcto de 2 x 50 céntimos y marca P.D.) "revalorizada" con un sello de 10 Cent. de Esc. y dos marcas falsas en color azul (ESTRANGERO BARCELONA y FRANQUEO INSUFICIENTE). Un "bricolamontaje" muy guapo...

¡Nunca acabará la lucha contra los falsificadores!

Mira aquí buzones:
viewtopic.php?f=2&t=28580

Un saludo

[buzones]

Gracias por el enlace al tema ramko,

no supe que ya existe un hilo fuera de los "montajes para engañar" sobre esta "joya".

¡no te enfades!

[ramko]

No me enfado, seguramente termine por incluir ese hilo en este para tenerlo todo junto. Era simplemente por aportarte la información del otro hilo.

Un saludo

[AITOR]

He aquí un montaje que veo habitualmente. A día de hoy en venta en un portal de compra venta de internet, y ya hay gente pujando por ella.

¿Por cuanto se venderá?

[Sintiempo]

Este es para caerse...