En ebay vi esta carta http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 41528&rd=1.
La habias visto alguna vez?.
Este mismo vendedor ofrece un buen lote de casrtas,interesantes,de españa.
habias visto esta marca?
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Juliop
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Hola a todos-as.
Yo he comprado a este vendedor en alguna ocasion y es un buen vendedor pero eso no quita para que esta carta sea un COMPLETO Y SALVAJE MONTAJE ESO SI INCREIBLEMENTE BONITO.
Supongo que el vendedor al ser extrangero pueda no saber que es un montaje y que la carta le llegara así.
Un abrazo.
Julio.
Yo he comprado a este vendedor en alguna ocasion y es un buen vendedor pero eso no quita para que esta carta sea un COMPLETO Y SALVAJE MONTAJE ESO SI INCREIBLEMENTE BONITO.
Supongo que el vendedor al ser extrangero pueda no saber que es un montaje y que la carta le llegara así.
Un abrazo.
Julio.
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MATRIX
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Hola a todos
Esa marca la catalogaron el Sr Fusté y su hija en su catalogo de marcas postales 1850-1869, en un libro que editaron en el año 1981. La describen conocida en la emision del 54 del servicio oficial sin saber a que estafeta adjudicarla.
Nunca más la había vuelto a ver hasta ahora.
La verdad es que cuando la catalogaron, dieron la impresión de haber visto otra pieza montaje, ya que catalogan otras marcas en emisiones, utilizadas en montajes.
Y tal como dice Juliop, esa carta tiene una pinta de montaje alucinante, y sino fuese así, dudo mucho que no estuviese en alguna gran casa de subastas en precios de salida exorbitantes desde hace años.
Ahora, bonita y curiosa si que lo es, y dan ganas de que fuera autentica, cosa que tampoco se puede descartar al 100% sin haber examinado la pieza personalmete.
Aqui dejo la referencia de la catalogación de la marca en el libro antes referenciado
Espero que si alguien ha visto antes esta marca en alguna otra pieza, pueda dejarnos alguna referencia más.
Saludos
Esa marca la catalogaron el Sr Fusté y su hija en su catalogo de marcas postales 1850-1869, en un libro que editaron en el año 1981. La describen conocida en la emision del 54 del servicio oficial sin saber a que estafeta adjudicarla.
Nunca más la había vuelto a ver hasta ahora.
La verdad es que cuando la catalogaron, dieron la impresión de haber visto otra pieza montaje, ya que catalogan otras marcas en emisiones, utilizadas en montajes.
Y tal como dice Juliop, esa carta tiene una pinta de montaje alucinante, y sino fuese así, dudo mucho que no estuviese en alguna gran casa de subastas en precios de salida exorbitantes desde hace años.
Ahora, bonita y curiosa si que lo es, y dan ganas de que fuera autentica, cosa que tampoco se puede descartar al 100% sin haber examinado la pieza personalmete.
Aqui dejo la referencia de la catalogación de la marca en el libro antes referenciado
Espero que si alguien ha visto antes esta marca en alguna otra pieza, pueda dejarnos alguna referencia más.
Saludos
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jaumebp
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buzones
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Hola amigos:
quisiera echar un cuarto más: Sin duda alguna el "matasellos" de "SAN MARTIN" decribido en el catálogo Fusté & Fusté es muy duduso. En este caso tanto más cuanto que el franqueo mixto con un 25 mils Matarona (= 6,25 cts de peseta) y un 6 cts Amadeo para hacer un porte de 12 cts (periodo 1. Oct. 1872 - 31. Dic. 1872) estaba imposible. Además, en una carta de Mahón a Madrid (sin fechador legible) una marca como esta en rojo sería por lo menos muy singular. Yo tambien creo que sea un montaje.
En mi colección tengo un sello de 4 cuartos de la emisión de 1.862 con una impresión parcial de este "matasellos" ¡Mirad!
¿Puede ser que esta marca "S.M. / SAN MARTIN" se ha utilizado solamente para engañar coleccionistas?
Como Julio creo que el vendedor "rubystamps" no sea un estafador.
quisiera echar un cuarto más: Sin duda alguna el "matasellos" de "SAN MARTIN" decribido en el catálogo Fusté & Fusté es muy duduso. En este caso tanto más cuanto que el franqueo mixto con un 25 mils Matarona (= 6,25 cts de peseta) y un 6 cts Amadeo para hacer un porte de 12 cts (periodo 1. Oct. 1872 - 31. Dic. 1872) estaba imposible. Además, en una carta de Mahón a Madrid (sin fechador legible) una marca como esta en rojo sería por lo menos muy singular. Yo tambien creo que sea un montaje.
En mi colección tengo un sello de 4 cuartos de la emisión de 1.862 con una impresión parcial de este "matasellos" ¡Mirad!
¿Puede ser que esta marca "S.M. / SAN MARTIN" se ha utilizado solamente para engañar coleccionistas?
Como Julio creo que el vendedor "rubystamps" no sea un estafador.
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold
historiapostal
argespanien
Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Ralf Reinhold
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Juliop
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- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Hola a todos-as:
Considero que la pieza es un montaje por doble motivo, en primer lugar es imposible el franqueo con el sello de la Matrona y el de Amadeo pues la emision de la matrona se retira a finales de septiembre de 1.872 al nacer la de Amadeo y el fechador, aun borroso, parece ser de Diciembre y en segundo lugar pienso que eso de hacer un franqueo ordinario, es decir 50 milesimas o su cambio 12 centimos de peseta, con dos sellos de unidades monetarias diferentes es un camelo de proporciones sensacionales.
Encima veo que incluso el matasellos es mas que dudoso cosa que no me extraña en absoluto pues mas parece un matasellos tipo "fantasia filatelica animada de ayer y hoy".
SI ESTA CARTA FUESE AUTENTICA VALDRIA SIN EL MENOR GENERO DE DUDAS MAS DE 1000 EUROS, ¡¡¡ALGUIEN EN SU SANO JUICIO LA VENDERIA POR SOLO 40???.
Claro que a ese precio tampoco seria demasiado descabellado para un super-especialista el adquirirla y curarse en salud despues.Total no sera la primera vez que uno arriesga 4o euros en una compra ¿verdad?.
COÑO, QUIEN LA COMPRARA AL FINAL......YO APUESTO PORQUE ALGUN FORERO SERA FINALMENTE SU COMPRADOR.
Un abrazo.
Julio.
Considero que la pieza es un montaje por doble motivo, en primer lugar es imposible el franqueo con el sello de la Matrona y el de Amadeo pues la emision de la matrona se retira a finales de septiembre de 1.872 al nacer la de Amadeo y el fechador, aun borroso, parece ser de Diciembre y en segundo lugar pienso que eso de hacer un franqueo ordinario, es decir 50 milesimas o su cambio 12 centimos de peseta, con dos sellos de unidades monetarias diferentes es un camelo de proporciones sensacionales.
Encima veo que incluso el matasellos es mas que dudoso cosa que no me extraña en absoluto pues mas parece un matasellos tipo "fantasia filatelica animada de ayer y hoy".
SI ESTA CARTA FUESE AUTENTICA VALDRIA SIN EL MENOR GENERO DE DUDAS MAS DE 1000 EUROS, ¡¡¡ALGUIEN EN SU SANO JUICIO LA VENDERIA POR SOLO 40???.
Claro que a ese precio tampoco seria demasiado descabellado para un super-especialista el adquirirla y curarse en salud despues.Total no sera la primera vez que uno arriesga 4o euros en una compra ¿verdad?.
COÑO, QUIEN LA COMPRARA AL FINAL......YO APUESTO PORQUE ALGUN FORERO SERA FINALMENTE SU COMPRADOR.
Un abrazo.
Julio.
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vistante
Yo tambien creo es un montaje,claro sin ver la carta no se puede apreciar.
Este mismo vendedor oferta.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0&tc=photo
Curiosa es,el impouesto de guerra solo era de uso interno.En esta parece se utilizo como complemento a los 15 cts para hacer los 25 ¿no?
Este mismo vendedor oferta.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0&tc=photo
Curiosa es,el impouesto de guerra solo era de uso interno.En esta parece se utilizo como complemento a los 15 cts para hacer los 25 ¿no?
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MATRIX
- Administrador del Foro
- Mensajes: 6867
- Registrado: 13 Abr 2004, 01:00
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Hola visitante
Ese enlace que has puesto, nos lleva a una pieza que no tiene ningún impuesto de guerra, lo que tiene es un sello de timbre movil para completar el franqueo de 25 cts a Alemania, cosa poco usual pero aceptada por el correo.
Existen varias piezas con diferentes usos de fiscales, timbres moviles, sellos de impuestos de ventas, etc, empleados para completar el franqueo de tarifas en el correo, y que fueron generalmente permitidos.
El franqueo es correcto y muy bonito.
Saludos
Ese enlace que has puesto, nos lleva a una pieza que no tiene ningún impuesto de guerra, lo que tiene es un sello de timbre movil para completar el franqueo de 25 cts a Alemania, cosa poco usual pero aceptada por el correo.
Existen varias piezas con diferentes usos de fiscales, timbres moviles, sellos de impuestos de ventas, etc, empleados para completar el franqueo de tarifas en el correo, y que fueron generalmente permitidos.
El franqueo es correcto y muy bonito.
Saludos
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Juliop
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- Ubicación: MADRID
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Jose F. Gonzalez
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- Ubicación: Nueva York
Marca filatelica
Solo para reafirmar la profesionalidad de este vendedor. Yo le he comprado varios articulos, alguno lo he tenido que devolver por defectos no descritos en la oferta y siempre se ha portado cordialmente.
Estoy seguro que el comprador de esta pieza (no sere yo) la podra enviar a expertizacion para sacarse de dudas. Si es buena pues enhorabuena, sino lo es creo que la podra devolver.
Un saludo a todos.
Jose
Estoy seguro que el comprador de esta pieza (no sere yo) la podra enviar a expertizacion para sacarse de dudas. Si es buena pues enhorabuena, sino lo es creo que la podra devolver.
Un saludo a todos.
Jose
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Juliop
- Mensajes: 2791
- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Hola a todos-as:
Veo que se estan animando las pujas por este lote al cual estan concurriendo autenticos pesos pesados de nuestra Filatelia, pues tanto el tal edelrua como carletti son coleccionistas de primera división.
Es evidente que algo tiene que tener la carta para que intervengan en su venta, a mi me sigue pareciendo un montaje pero la presencia de grandes coleccionistas en la "lucha" me hace cuando menos dudar.
ESTO SE ESTA PONIENDO REALMENTE INTERESANTE. ¿QUIEN GANARA AL FINAL?.
Veo que se estan animando las pujas por este lote al cual estan concurriendo autenticos pesos pesados de nuestra Filatelia, pues tanto el tal edelrua como carletti son coleccionistas de primera división.
Es evidente que algo tiene que tener la carta para que intervengan en su venta, a mi me sigue pareciendo un montaje pero la presencia de grandes coleccionistas en la "lucha" me hace cuando menos dudar.
ESTO SE ESTA PONIENDO REALMENTE INTERESANTE. ¿QUIEN GANARA AL FINAL?.
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mariomirman
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- Registrado: 21 Abr 2003, 02:16
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Al corral por mansos los dos lotes:
1º.- Falso el matasellos, auténtico el sobre con resto de marcas.
2º.- Montaje de sello y fiscal con matasellos todo autentico en falsa carta (escritura dirección falsa).
Tendrán problemas, pues este tipo de piezas se certifican, y estas no pasan ni de coña (o yo ya no entiendo ná de ná).
Abrazotessssssss
Mario
1º.- Falso el matasellos, auténtico el sobre con resto de marcas.
2º.- Montaje de sello y fiscal con matasellos todo autentico en falsa carta (escritura dirección falsa).
Tendrán problemas, pues este tipo de piezas se certifican, y estas no pasan ni de coña (o yo ya no entiendo ná de ná).
Abrazotessssssss
Mario
Qué bonita es la filatelia!!!
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Juliop
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- Registrado: 12 Abr 2003, 00:26
- Ubicación: MADRID
Hola a todos-as:
NO ESTA NADA MAL, AL FINAL HAN PAGADO 350 DOLARES POR ESTE LOTE... UNOS 280-300 EUROS.
UNA PASADA PARA UNA CARTA TAN DUDOSA COMO ES ESTA.
Por cierto al final este tema me ha resultado super-interesante, así que animo a que quien vea lotes similares los cuelgue del foro para hablar de ellos y seguirlos en vivo y en directo.
He visto en cambio como muchos amigos de este Foro han batallado entre si por el resto de lotes que vendia el rubystamp y que al final en general todos habeis pillado tajada y a buen precio... el Terminator por desgracia está tan tieso que ha sido facilmente vencido por todos vosotros.
Espero en proximas ocasiones contar con fondos suficientes como para daros vuestro adecuado merecido.¡¡¡SAYONARA BABYS!!!
Un abrazo.
NO ESTA NADA MAL, AL FINAL HAN PAGADO 350 DOLARES POR ESTE LOTE... UNOS 280-300 EUROS.
UNA PASADA PARA UNA CARTA TAN DUDOSA COMO ES ESTA.
Por cierto al final este tema me ha resultado super-interesante, así que animo a que quien vea lotes similares los cuelgue del foro para hablar de ellos y seguirlos en vivo y en directo.
He visto en cambio como muchos amigos de este Foro han batallado entre si por el resto de lotes que vendia el rubystamp y que al final en general todos habeis pillado tajada y a buen precio... el Terminator por desgracia está tan tieso que ha sido facilmente vencido por todos vosotros.
Espero en proximas ocasiones contar con fondos suficientes como para daros vuestro adecuado merecido.¡¡¡SAYONARA BABYS!!!
Un abrazo.
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jcpichu
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No está nada mal el remate de la pieza... ¿eh?
El caso es que durante estos días he estado dándole vueltas al asunto y se me ha ocurrido pensar si la dichosa marca no podría ser acaso de un vapor francés llamado San Martín, que por aquellos años cubría la línea a Sudamérica.... ¿Pudiera haber pasado una temporadita por nuestras costas mediterráneas?
Es sólo una elucubración... pero es que esa marca mas parece privada que otra cosa... Y siendo esa carta procedente de Mahón......
¿O esperamos a que nos lo explique el avispado comprador del invento?
¿Alguien sabe cómo citarle a estos tercios?
Un abrazo.
-- [url=http://www.filateliaincidental.net][b]FILATELIA INCIDENTAL[/b][/url] -- (Una [i]peaso peich)[/i]
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buzones
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Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold
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Filípides
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buzones
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*jejejeje*
Subo la imagen al Gariforo para usarla en el futuro...
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Ralf Reinhold
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Julian
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MATRIX
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Chssssssssssss Juliop¡¡
Que el contenido de la carta es sobre la guerra Carlista. Esta pieza debería estar en tu coleccion como preludio de las emisiones carlistas.
Mira que la dejaste pasar a 400 cocos, y ahora vale 4kg, y todavía sin certificado,.
¡¡¡¡Hay que echarle belfo a la cosa ¡¡¡¡¡.
Y las vueltas que aun ha de dar esta pieza, me parece a mi.
Si quieres la carta de San Martin, ya sabes, martin , martin.
Saludos
Que el contenido de la carta es sobre la guerra Carlista. Esta pieza debería estar en tu coleccion como preludio de las emisiones carlistas.
Mira que la dejaste pasar a 400 cocos, y ahora vale 4kg, y todavía sin certificado,.
¡¡¡¡Hay que echarle belfo a la cosa ¡¡¡¡¡.
Y las vueltas que aun ha de dar esta pieza, me parece a mi.
Si quieres la carta de San Martin, ya sabes, martin , martin.
Saludos
Socio de Afinet