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DESCIFRAR II
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Adesos
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DESCIFRAR II
PODEIS ECHARME OTRO CABO ???
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buzones
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Holas
Adesos
¿Estas seguro que se trata de Odessa en Rusia (o Ucrania,respectivamente)?
También existe una ciudad nombrada ODESSA en Delaware, EE.UU. y creo yo que una carta dirigida de los EE.UU. via Southampton y Madeira a las Islas Canarias me parece mucho más probable que una de Rusia/Ucraina que iba este camino.
¿Podrías mostrarnos su interior?
Adesos
¿Estas seguro que se trata de Odessa en Rusia (o Ucrania,respectivamente)?
También existe una ciudad nombrada ODESSA en Delaware, EE.UU. y creo yo que una carta dirigida de los EE.UU. via Southampton y Madeira a las Islas Canarias me parece mucho más probable que una de Rusia/Ucraina que iba este camino.
¿Podrías mostrarnos su interior?
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold
historiapostal
argespanien
Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Ralf Reinhold
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jef.estel
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Juan Luis
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Hola Adesos, a la hora de poner imágenes utiliza nombres que no se puedan repetir como tu nombre y el tema, me parece que has pisado unas de jjov en el tema de franqueos mecánicos 2.
Venga un saludo
.
Juan Luis
Venga un saludo
.Juan Luis
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https://juandelaciencia.wordpress.com
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jef.estel
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... si miramos este enlace, vemos que habia una familia Grevé en Odessa (Rusia) al siglo XIXe ...
http://www.rootsweb.com/~ukrgs/odessa/ode188xd.txt
http://www.rootsweb.com/~ukrgs/odessa/ode188xd.txt
http://pagesperso-orange.fr/jef.estel/
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Eduardo
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La carta me parece escrita en holandés. Aprecio muchas letras J, G y F.
El pliego creo que fue llevado privadamente hasta Londres, donde la encaminó el Agente Encaminador hacia Southampton para que cogiera el vapor que partía desde allí a Madeira.
Creo que el encaminador cometió un error al enviarla por esa vía, ya que era más difícil y largo el camino vía Madeira hasta Tenerife que haberla encaminado hacia Cádiz para de allí llegar a las Canarias. También puede ser que fuera más barato.
Se encaminó erróneamente, por el correo británico, al puerto de Falmouth, de ahí la marca MISSENT TO FALMOUTH, "Encontrado en Falmouth".
La marca grisácea parece poner Fenchurch S.., sería británica.
Aprecio dos marcas de PAID británicas, y tres porteos manuscritos diferentes, uno en tinta roja y dos en negro: 1/10 en pequeño, arriba a la derecha, un 10 ¿Reales? y otra vez, en rojo, 1/10.
(1/10 = 1 chelín y 10 peniques).
La marca azul 160 es portuguesa y correspondería a 160 Reis. Hay una marca manuscrita fco., FRANCO, en la zona inferior izquierda del anverso.
Los porteos serían el británico hasta Southampton y Madeira. El portugués, desde Madeira a Lisboa o España y el 10 Reales lo pagado por el destinatario.
La marca MADEIRA tiene dos explicaciones: o se puso en la isla al recibir la correspondencia o era una de las marcas puestas en Portugal, Lisboa, a la llegada de correo procedente de allí.
La carta llega a Lisboa donde recibe el fechador lisboeta y donde se le pone tamibén la marca ABATIDA, que no recuerdo porque se ponía pero que buscando en la Red vendrá. Desde Lisboa ya se encamina a Tenerife, imagino que no directamente sino a través de Cádiz. En este trayecto recibe la marca roja E, de la Empresa de Correos Marítimos.
Todo salvo la mejor vista o parecer de algún compañero.
El pliego creo que fue llevado privadamente hasta Londres, donde la encaminó el Agente Encaminador hacia Southampton para que cogiera el vapor que partía desde allí a Madeira.
Creo que el encaminador cometió un error al enviarla por esa vía, ya que era más difícil y largo el camino vía Madeira hasta Tenerife que haberla encaminado hacia Cádiz para de allí llegar a las Canarias. También puede ser que fuera más barato.
Se encaminó erróneamente, por el correo británico, al puerto de Falmouth, de ahí la marca MISSENT TO FALMOUTH, "Encontrado en Falmouth".
La marca grisácea parece poner Fenchurch S.., sería británica.
Aprecio dos marcas de PAID británicas, y tres porteos manuscritos diferentes, uno en tinta roja y dos en negro: 1/10 en pequeño, arriba a la derecha, un 10 ¿Reales? y otra vez, en rojo, 1/10.
(1/10 = 1 chelín y 10 peniques).
La marca azul 160 es portuguesa y correspondería a 160 Reis. Hay una marca manuscrita fco., FRANCO, en la zona inferior izquierda del anverso.
Los porteos serían el británico hasta Southampton y Madeira. El portugués, desde Madeira a Lisboa o España y el 10 Reales lo pagado por el destinatario.
La marca MADEIRA tiene dos explicaciones: o se puso en la isla al recibir la correspondencia o era una de las marcas puestas en Portugal, Lisboa, a la llegada de correo procedente de allí.
La carta llega a Lisboa donde recibe el fechador lisboeta y donde se le pone tamibén la marca ABATIDA, que no recuerdo porque se ponía pero que buscando en la Red vendrá. Desde Lisboa ya se encamina a Tenerife, imagino que no directamente sino a través de Cádiz. En este trayecto recibe la marca roja E, de la Empresa de Correos Marítimos.
Todo salvo la mejor vista o parecer de algún compañero.
Historia Postal de Ceuta y del África del Norte española, siglos XVIII-XX. Correo español en Tánger (1936-1945). Ambulantes Marítimos españoles. Tarjetas Postales de Ceuta, Marruecos, Barcos y Faros.
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buzones
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Buen trabajo Eudardo 
Te puedo decir que la lengua de la carta definitivamente es Alemán. No soy capaz de traducir todo el texto (el escaneo está tan pequeño) pero hay muchas palabras que puedo leer y entender.
Despues he echado una mirada al enlace de Jef (¡¡investigador divino!!) estoy también seguro que la carta es de Odessa en Rusia donde vivieron muchas familias alemanas en aquel días.
Vamos a ver si podemos reconstuir su viaje en el continente de Odessa hasta Gran Bretaña en 1847...
Te puedo decir que la lengua de la carta definitivamente es Alemán. No soy capaz de traducir todo el texto (el escaneo está tan pequeño) pero hay muchas palabras que puedo leer y entender.
Despues he echado una mirada al enlace de Jef (¡¡investigador divino!!) estoy también seguro que la carta es de Odessa en Rusia donde vivieron muchas familias alemanas en aquel días.
Vamos a ver si podemos reconstuir su viaje en el continente de Odessa hasta Gran Bretaña en 1847...
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold
historiapostal
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Adesos
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CONTRIBUCION
HOLA AMIGOS. GRACIAS A LOS QUE ESTAIS INVESTIGANDO ESTE TEMA. OS ENVIO UNA PROPUESTA PRELIMINAR DE TRAYECTO
1º. David Satow & Cia, de Londres, es un agente reencaminador (forwarding agent)que se hace cargo de la carta hasta Lisboa ? Madeira?.
2º. La carta viaja en barco hasta Madeira, como indica el expedidor en el anverso de la carta. A la llegada la aplican la marca MADEIRA nº 3 negro que se empleó entre 1827 y 1853
2º. Dado que el correo entre Madeira y Canarias no era regular (la inmensa mayoria de las cartas entre ambos archipiélagos eran enviadas en mano) la carta fue enviada a la metrópoli y le aplican la marca 1 LISBOA 2 que por cierto no aparece en Guedes & Andrade (1989).
3º. Tambien en Lisboa le aplican la marca ABATIDA en azul, que se emplea entre 1834 y 1853 aunque una nota a pie de pagina indica que se aplicó incluso hasta 1858. Lo curioso y que no puedo traducir correctamente es que sobre esta marca se dice "Era aplicado nas cartas que, por qualquer motivo, eram abatidas as facturas de remessa de cartas com portes (do exterior) a pagar pelo destinatario"
4º. El porteo 160 es negro, como la marca de MADEIRA y no azul como las de Lisboa, aunque debería ser de Lisboa
5º. Sin embargo, la aparicion de la E de Empresa, indica que la carta llego a Tenerife por el correo español. Pero como llego a Cadiz desde Lisboa ? o la recogio un barco español en Madeira y la carta paso primero por Lisboa y luego por Madeira ?
RALF. QUIERES QUE TE ENVIE UN PRIVADO CON EL TEXTO EN MAYOR RESOLUCION ???
1º. David Satow & Cia, de Londres, es un agente reencaminador (forwarding agent)que se hace cargo de la carta hasta Lisboa ? Madeira?.
2º. La carta viaja en barco hasta Madeira, como indica el expedidor en el anverso de la carta. A la llegada la aplican la marca MADEIRA nº 3 negro que se empleó entre 1827 y 1853
2º. Dado que el correo entre Madeira y Canarias no era regular (la inmensa mayoria de las cartas entre ambos archipiélagos eran enviadas en mano) la carta fue enviada a la metrópoli y le aplican la marca 1 LISBOA 2 que por cierto no aparece en Guedes & Andrade (1989).
3º. Tambien en Lisboa le aplican la marca ABATIDA en azul, que se emplea entre 1834 y 1853 aunque una nota a pie de pagina indica que se aplicó incluso hasta 1858. Lo curioso y que no puedo traducir correctamente es que sobre esta marca se dice "Era aplicado nas cartas que, por qualquer motivo, eram abatidas as facturas de remessa de cartas com portes (do exterior) a pagar pelo destinatario"
4º. El porteo 160 es negro, como la marca de MADEIRA y no azul como las de Lisboa, aunque debería ser de Lisboa
5º. Sin embargo, la aparicion de la E de Empresa, indica que la carta llego a Tenerife por el correo español. Pero como llego a Cadiz desde Lisboa ? o la recogio un barco español en Madeira y la carta paso primero por Lisboa y luego por Madeira ?
RALF. QUIERES QUE TE ENVIE UN PRIVADO CON EL TEXTO EN MAYOR RESOLUCION ???
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jef.estel
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Re: CONTRIBUCION
Holas,
A su aviso, el viaje debia ser pagado hasta Teneriffa con estos 1 shilling y 10 pence, y tambien fue el aviso de los correos ingleses que aplicaron los fechadores PAID y la marca roja 1/10.
Pero por algun razon, en Madeira, la carta fue dirigida a Lisboa, con un porte debido de 160 reis a pagar por el transito portugues.
A la llegada a Lisboa, como nadie podia pagar la tasa, se ha puesto la marca ABATIDA (para tasa deducida).
Pues la carta se fue a Teneriffa como le ha dicho Eduardo.
Pienso que FENCHURCH St puede ser una direccion en Londres (quiza la de Satow), pero no es postal. Entre Odessa y Londres, la carta ha viajido con medios privados (con un viajedor de comercio, o igual cosa), y quiza la direccion de Satow fue inscrita en el sobre.
Un saludo !
es el agente encaminador que ha puesto la manuscrita "p steamer via Southampton & Madeira", y la marca negra 1/10 (rincon alto derecho del anverso), porte que pago el mismo agente Satow a la salida.Adesos escribió: La carta viaja en barco hasta Madeira, como indica el expedidor en el anverso de la carta.
A su aviso, el viaje debia ser pagado hasta Teneriffa con estos 1 shilling y 10 pence, y tambien fue el aviso de los correos ingleses que aplicaron los fechadores PAID y la marca roja 1/10.
Pero por algun razon, en Madeira, la carta fue dirigida a Lisboa, con un porte debido de 160 reis a pagar por el transito portugues.
A la llegada a Lisboa, como nadie podia pagar la tasa, se ha puesto la marca ABATIDA (para tasa deducida).
Pues la carta se fue a Teneriffa como le ha dicho Eduardo.
Pienso que FENCHURCH St puede ser una direccion en Londres (quiza la de Satow), pero no es postal. Entre Odessa y Londres, la carta ha viajido con medios privados (con un viajedor de comercio, o igual cosa), y quiza la direccion de Satow fue inscrita en el sobre.
Un saludo !
http://pagesperso-orange.fr/jef.estel/