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JFK
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PE-3. 1.780 a 1.786. Rarísima (RRR).
Página 3 (1/1/1.781) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/00432
Página 5 (22/2/1.781), 7 (2/4/1.781), 8 (18/6/1.781), 9 (9/7/1.781), 11 (8/10/1.781), 12 (6/9/1.781) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03358

PE-4. 1.781 a 1.798. Muy rara (RR).
En contra de lo que muestra la imagen de PE, en ocasiones se observa la pequeña tilde de la letra “Ñ”.
Página 158 (23/5/1.794. Santillana), 166 (18/7/1.794), 214? (21/1/1.794) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/00159
Página 52 (3/2/1.795. Santillana), 56 (4/2/1.794) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/00163

PE-5. 1.787 a 1.792
En negro se cataloga hasta 1.790 como muy rara (RR).
Página (b/n) 8 (26/11/1.787) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /018/00552
Página 3 (8/5/1.789), 7 (15/10/1.790), 9 (23/4/1.790) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01516
Página 3 (12/2/1.790) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03449
Página 2 (31/8/1.790), 4 (3/8/1.790), 6 (24/8/1.790), 7 (2/11/1.790), 9 (11/9/1.790), 11 (14/9/1.790) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03410

En rojo solo se conoce en 1.791 y 1.792, también como muy rara (RR). Tenemos.
Página (b/n) 72 (6/1/1.791) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /012/01860
Página 9 (3/5/1.791), 12 (9/12/1.791), 14 (22/3?/1.792) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01516
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PE-6. 1792 a 1804.
En rojo se conoce hasta 1799 como rara (R).
BADATOR
Página 12 (6/4/1792), 14 (21/4/1792) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01516
Página 3 (20/7/1792), 5 (18/9/1792), 7 (25/9/1792) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01519
Página 3 (2/11/1792), 4 (9/11/1792), 5 (23/11/1792), 7 (21/6/1793), 8 (20/8/1793), 9 (13/12/1792) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01465
Página 4 (28/12/1792), 6 (15/1/1793), 11 (15/10/1793), 12 (15/11/1793), 12 (28/1/1794), 13 (28/2/1794), 13 (11/3/1794), 15 (17/2/1797), 16 (7/3/1797), 17 (7/3/1797), 18 (8/12/1797) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01466
Página 3 (8/10/1793) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01460

Por último, tenemos el siguiente archivo donde la primera imagen de la página 19 nos genera muchas dudas, pero la segunda parece bastante claro que es esta marca y que supondría ampliar el uso del cuño hasta mayo de 1800, es decir, ampliar un año. (Con todo, sería bueno si alguien que maneje bien las imágenes lo comprueba. Si necesita la ilustración de Tizón u otras, que me las pida)

Página 3 (13/11/1797), 19? (5/5/1800), 19? (8/5/1800) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01196

Imagen 19 (30 y 29.jpg)

205_01196_0030 - copia.jpg
205_01196_0029 - copia.jpg

En BIZKAIA tenemos:
Imagen 27 (4/7/1.796), 28 (15/7/1.796), 39 (19/7/1.796) de CONSULADO 0560/002/007
Imagen 54 (11/8/1.797) de CONSULADO 0624/020


En negro solo se conoce en 1804 siendo muy rara (RR). Tenemos la siguiente.
Página 6 (14/8/1804) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467
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PE-7. 1799 a 1812.
Entendemos que en PE se produce un error al transcribir las fechas, pues se referencia hasta 1802, cuando posteriormente en negro se indica hasta 1812.

En rojo se cataloga de 1799 a 1802 como común (C).
Página 19 (15/11/1799), 20 (26/11/1799) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01466
Página 6 (15/11/1799), 6 (24/1/1800), 7 (18/2/1800), 7 (21/2/1800), 8 (4/3/1800), 8 (21/3/1800), 11 (22/4/1800), 13 (29/4/1800), 17 (15/8/1802) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01460
Página 4 (18/2/1800), 5 (25/2/1800), 6 (4/3/1800), 7 (11/3/1800), 8 (13/3/1800), 11 (18/3/1800), 14 (1/4/1800), 16 (15/4/1800), 18 (21/4/1800), 19 (2?/5/1800), 20 (13/5/1800), 20 (27/5/1800), 21? (2?/6/1800), 22 (10/6/1800), 24 (4/8/1800), 24 (21/8/1800), 24 (28/8/1800), 25 (15/9/1800), 25 (23/9/1800), 26 (4/11/1800), 29 (11/11/1800), 30 (21/11/1800), 30 (28/11/1800), 30 (5/12/1800), 31 (12/12/1800), 31 (2/1/1801), 31 (8/1/1801), 32 (3/2/1801), 32 (10/2/1801), 32 (24/2/1801), 33 (3/3/1801), 34 (14/7/1801), 34 (20/8/1801), 34 (13/10/1801), 35 (20/10/1801), 35 (6/11/1801), 35 (17/11/1801), 36 (24/11/1801), 37 (8/1/1802), 38 (26/2/1802), 38 (9/3/1802), 38 (21/5/1802), 39 (7/7/1802), 41 (23/7/1802), 42 (3/8/1802), 46 (24/9/1802), 48 (31/1/1803), 50 (21/2/1803), 52 (1/4/1803) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01196
Página 85 (9/9/1800), 89 (11/2/1800), 113 (23/5/1800) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01058

En archivos anteriores ya tenemos cartas de 1803 y en el siguiente, la segunda está fechada en Santander el 21 de julio de 1803, dirigida a Bilbao, siendo la última fecha que hemos encontrado y que amplía el uso de la marca en un año.
Página 3 (5/7/1803), 3 (21/7/1803) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467

Imagen 3 (3 y 2.jpg)
205_01467_0003 - copia.jpg
205_01467_0002 - copia.jpg

En negro se cataloga desde 1805 a 1812 como escasa (E) y tenemos:
PARES
Imagen 232 (23/5/1810) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/5659082
Imagen 4 (27/10/1812), 14 (22/9/1812) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3935308 (Comentarios sobre la guerra. Toma de poblaciones, salida de franceses, librar de alistamiento al hijo)
BIZCAIA
Imagen 199 (31/5/1.808) de JCR0079/008
Imagen 21 (16/6/1.808. Correo de la costa) de JCR0079/009
BADATOR
Continuando con un archivo anterior, la primera carta está fechada el 2 de agosto de 1804 (imagen 6) y por tanto adelanta el uso de la marca en negro en un año, quedando pendiente una laguna de aproximadamente otro año.
Página 6 (2/8/1804), 7 (3/8/1807), 8 (19/7/1805), 9 (24/7/1806), 9 (25/9/1809) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467

Imagen 6 (7 y 6.jpg)
205_01467_0007 - copia.jpg
205_01467_0006 - copia.jpg

La siguiente carta podría ayudar a cerrar algo más el hueco existente, pero al ser en blanco y negro, no podemos discernir el color real.
Pagina (b/n) 259 (2/5/1804) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /012/01899

Además, en fechas tenemos:
Página 4 (24/4/1806), 10 (25/4/1806) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03273

Nos da la sensación de que CRM podría aportar más a esta marca. A ver si se anima y si no, al final lo comentaremos.
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PE-8. 1811 a 1817.
En rojo se cataloga durante todo el periodo como común (C).
PARES
Imagen 2 (16/11/1813) de http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/ca ... ow/3945421
BADATOR
Pagina 3? (3/5/1814) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01540
Página 3 (16/8/1816), 6 (6/9/1816), 9 (15/10/1816), 14 (14/1/1817), 18 (12/9/1817), 21 (22/9/1817), 24? (4/11/1817) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07174
Página 8 (12/9/1817), 10 (19/9/1817) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07043
Página 13? (23/6/-) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01434
BIZKAIA
Imagen 3 (10/5/1.815) de AJ01294/078
Imagen 21 (29?/4/1.817) de JCR1921/010

PE8.jpg
PE8.jpg (15.2 KiB) Visto 1347 veces


PE-9. 1817 a 1821. Común (C).
BADATOR
Página 26 (19/12/1817), 29 (30/1/1818), 31 (25/12/1818), 38 (24/12/1819), 45 (5/1/1821) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07174
Página 4 (16/2/1819), 9 (22/7/1718) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/01796
Página 12 (13/7/1819), 15 (17/9/1819), 17 (28/9/1819) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07043
Página 8 (22/9/1820) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467
Página 3 (26/9/1820), 4 (5/3/1819), 6 (5/9/1820) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/01817 (Ver punto del porteo)
Página 3 (11/5/1821), 4 (15/6/1821) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01512
BIZKAIA
Imagen 76 (16/7/1.819), 78 (20/7/1.819) de JCR0079/010
BERGARAKOART
Pagina (b/n) 2 (4/8/1820) de https://www.bergarakoartxiboa.eus/node/294019
Pagina (b/n) 3 (14/8/1820. Vergara?) de https://www.bergarakoartxiboa.eus/node/294078
Pagina (b/n) 2 (26/9/1820) de https://www.bergarakoartxiboa.eus/node/294030

PE9.jpg
PE9.jpg (14.47 KiB) Visto 1347 veces
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PE-11. 1822 a 1832. Común (C).
BADATOR
Página 48 (2/6/1823), 51 (23/12/1823) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07174
Página 9 (15/6/1824) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/05658
Página 3 (18/6/-) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/05661
Página 21 (5/11/1824) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/03006
Página 86 (17/4/1826) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/00236
Página 16 (26/5/1826) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/02539
Página 58 (10/8/1827) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01061
Página 110 (20/8/1828) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /011/07069
Página 3 (S/F) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /014/00245
Página 2 (S/F) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/02742
Página 8 (S/F) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/02910
Página 15 (2/2/1829) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /051/03373
Página 4 (23/11/1830) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/00329
Página 5 (4/1/1831), 8 (10/1/1831), 11 (7/2/.831. Bergantín Guadiana), 14 (10/2/1831), 18 (18/2/1831), 21 (11/3/1831), 24 (25/3/1831), 27 (1/4/1831), 31 (15/4/1831), 33 (29/4/1831), 36 (26/5/1831), 39 (31/5/1831) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /206/13086
BIZKAIA
Imagen 4 (1/4/1.828) de CONSULADO 0562/002/004

PE11 011_07174_00047.jpg

PE-12. 1832 a 1841. Muy común (MC).
Página 5 (2/4/1833) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/07141
Página 2 (30/8/1833) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/00133
Página 3 (20/9/1833) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/00134
Página 26 (27/5/1834), 27 (16/5/1834) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/08571
Página 3 (29/8/1834) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01524
Página 4 (28/10/1834) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01621
Página 3 (S/F) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/00176
Página 3 (20/11/1839) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/03347
Página 3 (20/12/1839) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /070/03348

PE12 050_08571_00049.jpg

PE-13. 1841 a 1842. Escasa (E).
Página 4 (17/12/1841), 4 (29/10/1841), 5 (19/11/1841), 5 (7/4/1842), 11 (25/5/1842) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01605
Página 3 (2/-/1842), 31 (S/F) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /065/00639
Página 62 (12/4/1842) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /052/01822

PE13 205_01605_0015.jpg
PE13 205_01605_0015.jpg (24.02 KiB) Visto 596 veces
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reigminor
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Mensaje por reigminor »

JFK escribió: 07 May 2025, 15:30 PE-7. 1799 a 1812.
Entendemos que en PE se produce un error al transcribir las fechas, pues se referencia hasta 1802, cuando posteriormente en negro se indica hasta 1812.

En rojo se cataloga de 1799 a 1802 como común (C).
Página 19 (15/11/1799), 20 (26/11/1799) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01466
Página 6 (15/11/1799), 6 (24/1/1800), 7 (18/2/1800), 7 (21/2/1800), 8 (4/3/1800), 8 (21/3/1800), 11 (22/4/1800), 13 (29/4/1800), 17 (15/8/1802) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01460
Página 4 (18/2/1800), 5 (25/2/1800), 6 (4/3/1800), 7 (11/3/1800), 8 (13/3/1800), 11 (18/3/1800), 14 (1/4/1800), 16 (15/4/1800), 18 (21/4/1800), 19 (2?/5/1800), 20 (13/5/1800), 20 (27/5/1800), 21? (2?/6/1800), 22 (10/6/1800), 24 (4/8/1800), 24 (21/8/1800), 24 (28/8/1800), 25 (15/9/1800), 25 (23/9/1800), 26 (4/11/1800), 29 (11/11/1800), 30 (21/11/1800), 30 (28/11/1800), 30 (5/12/1800), 31 (12/12/1800), 31 (2/1/1801), 31 (8/1/1801), 32 (3/2/1801), 32 (10/2/1801), 32 (24/2/1801), 33 (3/3/1801), 34 (14/7/1801), 34 (20/8/1801), 34 (13/10/1801), 35 (20/10/1801), 35 (6/11/1801), 35 (17/11/1801), 36 (24/11/1801), 37 (8/1/1802), 38 (26/2/1802), 38 (9/3/1802), 38 (21/5/1802), 39 (7/7/1802), 41 (23/7/1802), 42 (3/8/1802), 46 (24/9/1802), 48 (31/1/1803), 50 (21/2/1803), 52 (1/4/1803) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01196
Página 85 (9/9/1800), 89 (11/2/1800), 113 (23/5/1800) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01058

En archivos anteriores ya tenemos cartas de 1803 y en el siguiente, la segunda está fechada en Santander el 21 de julio de 1803, dirigida a Bilbao, siendo la última fecha que hemos encontrado y que amplía el uso de la marca en un año.
Página 3 (5/7/1803), 3 (21/7/1803) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467

Imagen 3 (3 y 2.jpg)

205_01467_0003 - copia.jpg
205_01467_0002 - copia.jpg


En negro se cataloga desde 1805 a 1812 como escasa (E) y tenemos:
PARES
Imagen 232 (23/5/1810) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/5659082
Imagen 4 (27/10/1812), 14 (22/9/1812) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3935308 (Comentarios sobre la guerra. Toma de poblaciones, salida de franceses, librar de alistamiento al hijo)
BIZCAIA
Imagen 199 (31/5/1.808) de JCR0079/008
Imagen 21 (16/6/1.808. Correo de la costa) de JCR0079/009
BADATOR
Continuando con un archivo anterior, la primera carta está fechada el 2 de agosto de 1804 (imagen 6) y por tanto adelanta el uso de la marca en negro en un año, quedando pendiente una laguna de aproximadamente otro año.
Página 6 (2/8/1804), 7 (3/8/1807), 8 (19/7/1805), 9 (24/7/1806), 9 (25/9/1809) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01467

Imagen 6 (7 y 6.jpg)

205_01467_0007 - copia.jpg
205_01467_0006 - copia.jpg


La siguiente carta podría ayudar a cerrar algo más el hueco existente, pero al ser en blanco y negro, no podemos discernir el color real.
Pagina (b/n) 259 (2/5/1804) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /012/01899

Además, en fechas tenemos:
Página 4 (24/4/1806), 10 (25/4/1806) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03273

Nos da la sensación de que CRM podría aportar más a esta marca. A ver si se anima y si no, al final lo comentaremos.
Buenos días JFK
En mi poder tengo una carta fechada el 13 de abril de 1804 de Santander a Gand con la marca P7 en rojo lo que prácticamente cerraría el uso con el paso a la P7 en negro.
18040413.jpg
fecha.jpg
Reigminor
Saludos cordiales

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JFK
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Re: SANTANDER

Mensaje por JFK »

Con la carta de Manuel, el hueco que queda entre la PE-7 en rojo y negro es de solo 3,5 meses. Vamos afinando.

PE-14. 1842 a 1854.
Tipo I.

En rojo se cataloga todo el periodo como muy común (MC).
PARES
Imagen (b/n) 4 (27/11/1842), 11 (22/10/1842) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1355204
Imagen (b/n) 82 (22/8/1845) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352811
Imagen (b/n) 293 (22/6/1846. Astillero de Guarnizo) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352821
BADATOR
Página 86 (8/7/1846) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /051/02358
Página 274? (12/7/1854) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/00297
Página 6? (5/8/1854. SSB) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /060/03842

ATOPO
La siguiente carta de 9 de agosto, atrasa bastante la fecha que se da en San Filatelio como ultima, que es el 4 de junio de 1854, y se aproxima bastante a la que da como primera del fechador de 1854, que es el 24 de septiembre, quedando una laguna de menos de mes y medio.
Imagen 19 (9/8/1854) de https://atopo.depo.gal/Record/arc.ADP_0003298489


Tipo II.
Catalogada de 1848 a 1853 como común (C).
PARES
Imagen (b/n) 828 (14/7/1848) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352858
Imagen (b/n) 160 (2/3/1849) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352865
BADATOR
La siguiente carta apenas se ve la población y no tenemos referencia de donde parte. Solo existen dos fechadores conocidos de la Demarcación, con rayita bajo la “R”, Comillas y el Tipo II de Santander.
A mí me da la sensación de ser este último y por tanto adelantaría la fecha de uso, aunque no lo puedo asegurar.
Página 4? (11/1847. TLS) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /050/02780

Captura de pantalla 2025-12-30 185145.png

Con la primera carta del siguiente archivo, me pasa lo mismo. Diría que es del tipo II, aunque tampoco lo puedo asegurar. Adelantaría.
Página 17 (8/12/1847. ZGZ), 18 (14/6/1849. ZGZ) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /052/01838

Captura de pantalla 2025-12-30 185015.png
¿Alguien se atreve a comprobar si son del tipo II de Santander?


En el foro de Afinet, Constantino Ruiz (CRM) comenta la marca PE-15 catalogada actualmente solo en 1824, indicando que debería pasar a catalogarse de 1822 a 1827.
viewtopic.php?f=2&t=21984&start=220#p332060
Clasicos, fechadores, Francia en usado y algo de todo lo demas.
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