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Certificados erróneos o dudosos

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Jose
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Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por Jose »

Como ya son más de uno los certificados (de todos los certificadores sin excepción) que resultan dudosos o con errores, he pensado crear este tema para no mezclarlo con otros y poder dejar aquí nuestras observaciones, dudas o quejas al respecto.
No se trata de controlar, ni sacarle los colores a nadie, todos somos humanos y podemos equivocarnos, se trata simplemente de poner este tema sobre la mesa, para que tengamos claro que un certificado no es siempre un documento dictado por los dioses y que tengamos que creer a pies juntillas.

Empiezo con este lote que está a la venta actualmente en una casa de subastas:
Serie.jpg
Con esta descripción:

*/(*) ESPAÑA. Ed. 102/110, 113/14. Conjunto de sellos en nuevo, sellos de buena presencia, alguno con leves defectos, sello de 400 mils. cert. CEM. Cat. 1.740€.

Este es el certificado al que hacen mención:
Certificado.jpg
Si nos fijamos, en el certificado indica que el sello es NUEVO

Ahora bien, si observamos el sello de 400 milésimas del lote, que es el mismo del certificado:
400m.jpg
400m.jpg (59.29 KiB) Visto 1281 veces
Podemos ver que el sello no es nuevo. Es un sello usado matasellado con rayas de tinta, que posteriormente han lavado para hacer pasar por nuevo, pero que se notan claramente.

La duda viene ahora, ¿Esto no lo vieron los certificadores?
Si no lo vieron, tenemos un problema.
Si lo vieron y certificaron el sello como nuevo, tambien.
Y no me vale que el certificado sea de 1999, en aquella época ya se sabía de esto como ahora.
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tte_blueberry
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Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por tte_blueberry »

Yo pregunto, eh
Es el mismo sello de 400 m suelto que el del certificado. Mirando los margenes yo tengo alguna duda.

Seguro que el sello y el certificado corresponden al mismo ejemplar...que en tanto tiempo ambos han podido dar muchas vueltas
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alfareva
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Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por alfareva »

Hola:

En mi opinión el sello es el mismo. Yo veo los márgenes iguales.

Ahora bien, hay que fijarse que el certificado es del año 1999.

En esa época los escáneres no eran los actuales y es posible que lo que haya visto un escáner actual no se viera en la fecha del certificado.

Por eso, conviene poner siempre en duda los certificados con cierta antigüedad ya que las técnicas antiguas no son las actuales.


Saludos.
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Jose
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Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por Jose »

alfareva escribió: 26 Feb 2020, 22:07 Hola:

En mi opinión el sello es el mismo. Yo veo los márgenes iguales.

Ahora bien, hay que fijarse que el certificado es del año 1999.

En esa época los escáneres no eran los actuales y es posible que lo que haya visto un escáner actual no se viera en la fecha del certificado.

Por eso, conviene poner siempre en duda los certificados con cierta antigüedad ya que las técnicas antiguas no son las actuales.


Saludos.
Amigo Evaristo.
En 1999 no habrían escáneres pero habían lupas!!
Y un sello con rayas de tinta lavada se puede detectar con técnicas del 90 o actuales.
Buen intento. :wink:
Última edición por Jose el 27 Feb 2020, 12:56, editado 1 vez en total.
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quinosollana
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Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por quinosollana »

Pues en este caso si que debería sacar los colores a lo firmantes del certificado.
Primera serie de Vaquer variedades, matasellos, perforados, destinos etc
Falsos filatelicos
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Carterias.
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Perforados Alemania y Gran Bretaña
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1964
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Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por 1964 »

Pues llevas razón, Jose….si está en venta hay que denunciarlo discretamente, y no pasa nada, esto puede pasar inadvertido aunque sean seis ojos :mrgreen:
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Jose
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Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por Jose »

Y este Soso:

Soso.jpg
El certificado dice que el sello es nuevo:

Certificado.jpg
Pero a mi me mosquean mucho esas zonas marrones en la mitad superior del sello y en la inferior. Da la impresión de un fechador lavado.
¿Qué opináis?
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Bachius
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Ubicación: Mañolandia

Re: Certificados erróneos o dudosos

Mensaje por Bachius »

Si es nuevo con goma es que está muy cascado.
Si es nuevo sin goma le han metido una lavada al matasellos de flipar.
Y como no pone si es con goma o sin goma pues mas de lo mismo, la gran estafa de la ambigüedad de los certificados.
Lo de "buena conservación" es pa cagarse. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Miembro de la AMERICAN PHILATELIC SOCIETY, UK N.P.S., Asociacion Filatelica Gregorio Sierra y socio de AFINET.
Colecciono Clasicos del Mundo 1840-1940. España entera, trajes y trajes-folklore del mundo y viñetas de la guerra civil.
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