AYUDA CON 2 REALES DE 1851

[mariomirman]

Yo diría que falso, o como diría el que creo su autor... "un fac-simile", o sea, un Fournier de primeras planchas.

Como la cosa va de examen, ahi tenéis faena....





jejejejeje, joder, que malo soy

Abrazotesssssss
Mario

[ulisses1855-64]

Hola mariomirman,

podrias escanar el sello derecho en 600dpi?

-ULISSES-

[jcpichu]

Pues yo me alegro de haber sembrado la duda entre nosotros y de haberos (-nos) puesto a "romper los ojos en los libros y en los sellos" como protestaba MATRIX.

Cuando se trata de una pieza que facilmente puede alcanzar y sobrepasar los 2 millones de las antiguas pesetas.... creo que debemos andar con pies de plomo, y, en este foro, emitir nuestros "dictámentes" al menos con un poco más de prudencia.... o algo más razonados y documentados.

Todas las pruebas "periciales" que habéis ido mostrando.... podrían aplicarse al confrontar incluso dos sellos auténticos y certificados, pues es sabido que ciertos detalles varían de cliché a cliché o de un periodo a otro de utilización y desgaste del mismo.

Un ejemplo: ¿Cuántas diferencias se ven a su vez entre los dos ejemplares auténticos presentados en una de las últimas intervenciones de Ulises?



Pues eso.... que andemos con prudencia, sobre todo cuando quien nos plantea el enigma... no nos ha aportado siquiera los datos de la supuesta oferta....

Venga... y a ver si con las pistas que nos acaba de dar ahora Mario podemos "martricular" definitivamente este ejemplar.

Un abrazo.

[ulisses1855-64]

Todas las pruebas "periciales" que habéis ido mostrando.... podrían aplicarse al confrontar incluso dos sellos auténticos y certificados, pues es sabido que ciertos detalles varían de cliché a cliché o de un periodo a otro de utilización y desgaste del mismo.

jcpichu, claro que hay variedades de un cliche al otro o efectos de desgaste, PERO - hay caracteristicas como angulos distintos de lineas o lineas que estan en "malos" sitios (disculpa mi espanol roto!). Y esto si son marcas significantes para identificar falsificaciones.

Saludos, -ULISSES-

[jcpichu]

Tal vez me he explicado mal, ULISSES.

Lo que quiero decir es que afortunadamente, hemos razonado y tratado de demostrar con argumentos (como los que generosamente has ido mostrándonos tú) nuestros juicios, y aún así, aún puede persistir la duda.

Pero de ahí a juzgar "tan de repente" un sello muy dudoso....

Un debate similar a éste ya tuvimos hace tiempo en este foro.

Tu "español roto", por cierto, es excelente y no hay nada que disculpar. Discúlpame tú a mí, al contrario, si algún comentario te haya podido molestar.

Un abrazo.

[MATRIX]

Mariomirman

Yo para esa pareja del 2 Reales voy a spera a ti , que pongas una mejor resolucion de la imagen, no sea que me equivoque, que ayer ya el pecadorrr de la pradera JC, me levanto bastantes dudas.

Ta luego

[Juliop]

Hola a todos-as:

Con la horrorosa imagen que nos presenta Juno no se como estais haciendo elucubraciones sobre un sello tan dificil como es este que nos muestra.

Pienso Juno que si de verdad quieres que aqui alguien se moje y te pueda dar una opinion fundada lo menos que debes hacer es escanear la imagen mejor.

De todos modos una pieza de esa categoria donde se debe llevar es a una Comision de Expertos que esos seguro que te sacan de dudas en un santiamen.

Yo personalmente cuando veo un sello de unos 9.000 euros que llega hasta el año 2.005 sin que nadie lo haya acercado a certificar desconfiaría enormemente, le vea o no las marcas del Sperati o de cualquier otro falsificador. A mi por no gustarme no me gusta ni siquiera la pinta de las arañas que lleva.

Un abrazo.
Julio.

[mariomirman]

joooder manolo.... que era para neófitos Sperati que lo descubran otros hombreeee (por más que messié Roumet se columpiara olimpicamente). Si es que el maestro es el maestroooo de los falsificadores. Es uno de los falsos favoritos de mi cole.

Abrazotesssss

Mario

[Ordub]

Ahora si, creo que con las matizaciones que hace Hanfro, si podemos afirmar ya que es falso.
Saludos

[MATRIX]

Ohtia Mario

Si yo no he dicho na , solo que esperaba una mejor resolucion del escaneao .
Desde luego el elemento no se cortaba, de lujo, insuperable en cuanto a margenes y color, ¿a quien no le puede gustar esa maravilla, se llame como se llame?. Tan wapo, tan wapo, que no pue ser gueno

Aún así, ¿tiene una buena cotisasion, verdad?, y más en esa pareja.

Ta luego

[Marcos]

Hola,

A la vista de todas las imágenes y tratamientos de las mismas hecho por algunos compañeros yo también empiezo a sacar conclusiones sobre este sello.
Sin embargo Julio ha dejado un par de interrogantes muy interesantes y que no deberían pasarnos desapercibidos:

Se hace raro ver un sello de ese valor y que en el 2005 siga sin certificar
Esa araña también ofrece sus dudas.

Pero yo lo que menos entiendo es que ese sello no se lleve directamente a certificar antes de efectuar la transacción. Rarrrro, rarrrro, rarrrro

Un abrazo.

[ulisses1855-64]

http://cgi.es.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll ... 5557455516


-ULISSES-

[Marcos]

Buen ojo ulisses.

Ahí teneis la transacción en ebay del sellito en cuestión.

Un abrazo.

[hanfro]

pues el comprador casadelsello.... Espero que solo sea un nick y no una coincidencia.

Saludos

[juno]

HASTA LA KGB SE QUEDARÍA PASMADA. ENHORABUENA SOIS UNOS VERDADEROS SHERLOCKS¡¡

ESTE ERA EL MEOLLO DE LA CUESTIÓN. UNA SUBASTA GANADA INSPIRADA EN LA CONFIANZA DE UN VENDEDOR CON UN 100% DE VOTOS POSITIVOS EN 2.350 TRANSACCIONES???

LA VERDAD ES QUE YO MISMO ME SORPRENDÍ AL ALCANZAR LA APUESTA MÁXIMA CON ESCASOS 800 DOLARES Y ESO AÚN ME MOSQUEÓ MÁS. ANALIZADO EL SELLO CON MÁS DETENIMIENTO NO ME TERMINABA DE CONVENCER, ESPECIALMENTE LA ARAÑA. CRUZADO CON LA IMPRESCINDIBLE PAGINA WEB DE WWW.GRAUS.COM (DESDE AQUI GRACIAS) AÚN MENOS. POR ELLO ME DECIDÍ A PEDIR VUESTRA AYUDA QUE CON TANTA GENEROSIDAD Y PROFESIONALIDAD ME HABEIS CORRESPONDIDO. MUCHAS GRACIAS DE NUEVO, PORQUE $800 SON MUCHOS DOLARES POR UNA IMITACIÓN, AUNQUE BUENA.

DADAS LAS RESPUESTAS DEL FORO, INSTE AL VENDEDOR, ANTES DEL PAGO, A UNA EXPLICACIÓN Y LE REMITÍ EL ENLACE DEL FORO, LE PEDI NUEVAS IMAGENES QUE NUNCA RECIBI (POR ESO NO LAS PUDE COLGAR) Y HASTA LA FECHA. SE HA DEBIDO DAR A LA FUGA VIRTUAL.

ESTA ES LA PEQUEÑA HISTORIA DEL 2 REALES DE 1851

AL MENOS HA SIDO EMOCIONANTE Y CON FINAL FELIZ !

POR CIERTO EL NICK ES PARTICULAR.

GRACIAS A TODOS Y HASTA PRONTO

[xavier de valencia]

solo una cosa mas los grandes sellos de la filatelia mundial, en españa el dos reales de 1851, el vermellon de la primera serie de francia y todos estos de cualquier pais, seguro que o tienen certificado, porque hantenido alguna trascion o son falsos. yo he visto un vermellon de francia que no tenia certificado y un gran entendido de sellos le dijo que era falso, ademas echo por founier.