Dependencias postales españolas: variedades

[Jose]

estos se me escaparon, pero guardé la imágenes, hay rayas con varias medidas

Yo veo el bloque de cuatro barra corta y la pareja barra larga.
Como sabemos, en contra de la valoración de los catálogos al uso, la barra larga es más escasa y rara que la barra corta.

[Jose]

los de arriba son mios, los de abajo son de la red. Además de invertidas también hay sobrecarcas en rojo, cuando deben ser verdes. No tengo el especializado, pero seguramente se mencionarán estas variedades.
Yo no tengo muy claro tampoco lo de estas sobrecargas, en cierta ocasión oí que aquí en provincia de Lleida, pasada la Guerra, un señor se metió en una imprenta a invertar sobrecargas en los sellos de Tánger.

Si, las variedades de color están catalogadas, lo que no aparece por ningún lado son las sobrecargas 1,50 pts.
Es muy posible que estas "variedades" y otras similares sean mano de ese impresor leridano.
SI nos fijamos en estas sobrecargas, hay varios modelos, ligeramente diferente entre ellos, indudablemente uno es bueno y los demás inventos.
Mira este otro:

Lo compré hace poco, sabiendo lo que compraba.
Esta sobrecarga no existe. Debe ser obra de este inventor de Lleida que mencionas.

[jotaele3]

estos se me escaparon, pero guardé la imágenes, hay rayas con varias medidas

Yo veo el bloque de cuatro barra corta y la pareja barra larga.
Como sabemos, en contra de la valoración de los catálogos al uso, la barra larga es más escasa y rara que la barra corta.

la pareja se vendía como dos largos distintos de raya y efectivamente es así.,, Jose
el bloque de cuatro tiene alguna variedad de letra a medio imprimir

[jotaele3]

Si, las variedades de color están catalogadas, lo que no aparece por ningún lado son las sobrecargas 1,50 pts.
Es muy posible que estas "variedades" y otras similares sean mano de ese impresor leridano.
SI nos fijamos en estas sobrecargas, hay varios modelos, ligeramente diferente entre ellos, indudablemente uno es bueno y los demás inventos.
Mira este otro:

Póstuma.jpg

Lo compré hace poco, sabiendo lo que compraba.
Esta sobrecarga no existe. Debe ser obra de este inventor de Lleida que mencionas. [/quote]


los NE16, NE17 y NE18 son sobrecargas de 1,50 pt sobre sellos de 40, 45 y 50 céntimos

[Jose]

Efectivamente jota, la pareja de Guinea es barra larga con dos longitudes de diferentes, variedad desde luego.
En cuanto a los de Tánger, si te fijas los auténticos de 1,50p deben ser "ptas" pero existen algunos (como tu 1,50p sobre 50c invertido) en que la leyenda es "pts".

[jotaele3]

cierto,
no tengo donde consultar, pero en la viñeta anterior a la invetida, si que pone ptas en lugar de pts

[jotaele3]

Aquí va una pareja de lo más curioso

[alfareva]

Hola:

Aquí va una pareja de lo más curioso

¿Por?


Saludos

[Jose]

Pues porque uno es de Filipinas, y el otro de Puerto Rico.

[Jose]

cierto,
no tengo donde consultar, pero en la viñeta anterior a la invetida, si que pone ptas en lugar de pts

Bueno Jota, ahora ya tienes donde consultar .

[jotaele3]

gracias Jose
muy completo este especializado

[Jose]

Una duda con la que a lo mejor nos puede ayudar el amigo Buzones.

Sello 61 de Marruecos de 1916, Medallón 15cts naranja.
Sabemos que este sello en la península existe con numeración "Ñ" azul (271nc) pero en Marrruecos, se supone que todas las numeraciónes son naranjas, y que la numeración azul es según Edifil la "rara".

Lo cierto es que es justo lo contrario.
Por lo que he podido ver, las numeraciones azules "A", son bastante normales:

Las difíciles de ver son las naranjas:

En este caso "T", parece corresponder a sellos españoles, habilitados para Marruecos.
La numeración no corresponde a la tirada marroquí.
¿Alguien tiene idea de porqué?
¿Se enviaron sellos de la Península y se sobrecargaron junto a los numerados en Marruecos?
Una manita amigo Ralf...

[buzones]

Hola Jose

tienes un buen ojo

En realidad, todos los sellos habilitados para Marruecos deberían tener una numeración azul. Porque los sellos para la "zona" fueron emitidos separado y fuera de la tirada de los sellos en la madre patria tienen una numeración propria y también más baja que las piezas emitidas para España. Yo que sepa los para Marruecos nunca sobrepasaban la letra "A" inicial.

Cuando tenemos un sello con una numeración muy alta y además en color rojo sólo puede ser una falsificación, quiere decir: un sello de la emisión española con una sobreimpresión falsa.

[Jose]

Gracias por la respuesta Ralf.

Efectivamente, Gálvez indica que las numeraciones de este sello, deben ser azules.
No obstante Edifil dice lo contrario, indica claramente que la numeración es naranja, y lo considera el sello "tipo". Con numeración azul lo considera variedad y aumenta considerablemente su precio.
Por otro lado, la sobrecarga no parece falsa.


Dejo aquí otro con numeración azul para comparar:

¿Puede haber otra explicación?.

¿Puede ser que algunos pliegos de España se enviaran y se sobrecargaran en Marruecos?
¿Donde se hizo la sobrecarga del anverso? ¿En España o en Marruecos?
¿Y la numeración?

[buzones]

Gracias por la respuesta Ralf.

Efectivamente, Gálvez indica que las numeraciones de este sello, deben ser azules.
No obstante Edifil dice lo contrario, indica claramente que la numeración es naranja, y lo considera el sello "tipo". Con numeración azul lo considera variedad y aumenta considerablemente su precio. (...)
¿Puede ser que algunos pliegos de España se enviaran y se sobrecargaran en Marruecos?
¿Donde se hizo la sobrecarga del anverso? ¿En España o en Marruecos?
¿Y la numeración?

Jose
de nuevo: Las indicaciones de Galvez y Edifil sólo hacen referencia a las emisiones "originales" para España. La numeración en color azul de los sellos de 15c en color ocre va de Ñ 949,000 a Ñ 999,999, aproximadamente. Los valores de color naranja con numeración en rojo y la letra "T" (T 000,001 - T 999,999) se emitieron en el año 1922/23.

La producción de los sellos –tanto para España como para la zona maroquí– incluyendo la numeración y la sobreimpresión se hizó en la FMNT.

Yo no tengo ningún idea como un sello original de la serie "T" había sido sobreimprimido para Marruecos con la excepción de que se trata de una pieza manipulada. Desgraciadamente no tengo acceso a la obra de Francisco Aracil sobre la HISTORIA POSTAL DE LAS ANTIGUAS POSESIONES ESPAÑOLAS EN ÁFRICA. Quizá contiene más información referente a estos sellos habilitados para Marruecos.

[alfareva]

Hola:

...Desgraciadamente no tengo acceso a la obra de Francisco Aracil sobre la HISTORIA POSTAL DE LAS ANTIGUAS POSESIONES ESPAÑOLAS EN ÁFRICA. Quizá contiene más información referente a estos sellos habilitados para Marruecos.

Me parece que no dice nada sobre el asunto que nos ocupa.


Saludos.

[Jose]

Gracias a los dos por las respuestas.
Interesante misterio.
Desde luego, puede tratarse de una falsificación, por descontado. Lo que me despista es que Edifil considere estos sellos numeración naranja como los sellos "tipo".
Por otro lado, para que se trate de una falsificación hay dos cosas en contra: una que cuando lo falsificas haces que tu sello se quede en un 10% del valor que tendría sin manipular.
La otra es que para manipularlo debes falsificar la sobrecarga, y o es original, o el que la ha sobrecargado es un auténtico maestro:

La sobrecarga del sello con numeración naranja es la de la izquierda.
Si me dieran a escoger, diría que la "falsa" es la de la derecha.

[Jose]

Quizá la explicación pueda estar aquí:

Esto comenta Gálvez en su especializado de colonias con referencia a los sellos de la emisión anterior (1915).
Parece ser, que no era algo extraño el que se sobrecargaran sellos correspondientes a las tiradas de España, y este podría ser un caso más.

[buzones]

Muy interesante Jose

Mientras tanto he hallado también el texto que nos muestras en el Catálogo Especial Galvez de Colonias y Ex-Colonias Españolas 1950-51 y –aún me soprende un poco– podría ser el único explicación de este fenómeno lo que desconocí hasta el momento.

¡Nunca se deja de aprender!

[Jose]

Pues si, Ralf, yo también desconocía este dato, pero leyendo con más atención, en esta misma serie, Gálvez dice esto de las numeraciones, ya que él diferencia varios colores por la numeración del reverso, he incluso les da numeración propia, no variedad, así por ejemplo este sello de 15 cts, con numeración de la A.000.000 hasta la A.030.000 es amarillo y de A.030.001 en adelante es naranja.
Pero mira lo que he subrayado en rojo del valor de 2 cts:

Aquí ya habla claramente de sellos con numeración de España.