MONTAJES PARA ENGAÑAR

[CENTAURO]

Visto en la red (actualmente se está subastando: 19 pujas, 351,00 euros).

¿ Podría ser esta carta un montaje ?


Que conste, que no tengo ningún interés.

Un saludo, RAFAEL RAYA

[Juliop]

Pues claro que es un montaje.

[CENTAURO]

Gracias Julio por confirmarmelo , espero que estos ejemplos sirvan para que muchos de nosotros no caigamos en las trampas de los vendedores fraudulentos .

Un saludo, RAFAEL RAYA

[CENTAURO]

Y esta, ¿ Podría ser tambien un montaje ?

Un saludo, RAFAEL RAYA

[ign.sierra]

Gracias Julio por confirmarmelo , espero que estos ejemplos sirvan para que muchos de nosotros no caigamos en las trampas de los vendedores fraudulentos .

Un saludo, RAFAEL RAYA

Hola, para los legos,... podriais explicar por que es un montaje?

gracias

[Juliop]

Es un montaje de los muy burdos, pero lo mas fácil de establecer es que la parrilla con cifra es posterior al 4 cuartos amarillo. Ni siquiera pienso que la parrilla con cifra estampada sea autentica.

¿Qué hace una parrilla con cifra de Palma de Mallorca en una carta dirigida a Madrid que entra por Barcelona desde Marsella con casi toda seguridad transportada en barco francés que la deposita en la Ciudad Condal?

¿Porqué motivo se refanquearia esta carta con dos sellos de 4 cuartos?

Eso sin hablar de la acojonante pinta a "pastelazo" que tiene la pieza.

Un saludo.

[ign.sierra]

Si, esta mañana estaba muy dormido...
Supongo que la parrilla con cifra te refieres a Caceres, no? yo por lo menos leo 22 , que si parece un 37 invertido... pero, que mas da!

Gracias Julio

[xiscom]

Es un montaje de los muy burdos, pero lo mas fácil de establecer es que la parrilla con cifra es posterior al 4 cuartos amarillo. Ni siquiera pienso que la parrilla con cifra estampada sea autentica.

¿Qué hace una parrilla con cifra de Palma de Mallorca en una carta dirigida a Madrid que entra por Barcelona desde Marsella con casi toda seguridad transportada en barco francés que la deposita en la Ciudad Condal?

¿Porqué motivo se refanquearia esta carta con dos sellos de 4 cuartos?

Eso sin hablar de la acojonante pinta a "pastelazo" que tiene la pieza.

Un saludo.

Así es Julio. Además si no recuerdo mal, esta carta ya se comentó en otro hilo (que en cambio no recuerdo ) e incluso alguien abogaba por una parrilla de Cáceres (22) ??? en lugar de la de Palma de Mallorca (37).

Nota. Ign.sierra me acaba de pisar el post, jeje

[Juliop]

Es verdad que podría ser igualmente un 22 que un 37, lo que pasa es que la 22 no existe realmente por lo que si es una parrilla con cifra nº 22 sería un matasellos de fantasia ya que en Caceres no se empleo la parrilla con cifra, por eso pensé que era un 37 al conocer ese detalle, pero el falsificador lo mismo fabrico esta con el nº 22.

La cuestión sería la misma, ¡como aparecio esta carta por Caceres? Lo acojonante es que están pujando por ella en ebay y ya van por mas de 300 euros. ¡¡De descojono!!

[ign.sierra]

Por curiosidad la he buscado en subasta, y, vaya!, ademas viene con certificado de autenticidad ( que tambien puede ser un tio que ha escrito en un papel que todo es original y esas cosas...). No sé francés pero mas o menos se entiende

Sin mas, era por poner el montaje completo
un saludo

Edito: tambien he encontrado el hilo donde se ya se hablo de esta carta
http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... estrangero" onclick="window.open(this.href);return false;

[Eosinófilo]

En relación a la carta que pone Centauro de Santander a Barcelona con el 4 cuartos marrón de 1862, anulado el sello con una parrilla absolutamente desconocida en la capital cántabra, la respuesta a si se trata o no de un montaje la tenéis en un hilo antiguo del ágora titulado "UN ARCHIVO SOSPECHOSO".

Saludos.

[alfareva]

Hola:

Y con respecto a la carta de la, supuesta, parrilla 22 que también ha puesto "CENTAURO", nos encontramos que en el hilo Estrangero Barcelona y parilla 22 que abrió "jef.estel" allá en enero del año 2011 se reproduce la misma carta, se hicieron buenos comentarios y se llegan a conclusiones parecidas.

Está visto que mientras alguien no elimine de los circuitos comerciales las piezas falsas o los montajes, los mismos aparecen de forma cíclica.

¡Menos mal que aquí, en el Ágora, tenemos unos expertos que se las saben todas y un buscador que permite recordar temas pasados!

¡Por esto, insisto e insistiré siempre, es importante y fundamental describir las piezas que se muestran!

¡Así se pueden encontrar!


Saludos.

[lucky1964]

Vendida en subasta por 705 €

[xiscom]

Hola.

Solo añadir que que es del mismo vendedor de esta pieza comentada en el hilo... http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... =2&t=24555" onclick="window.open(this.href);return false;

Pamplona 1865

Pamplona 1865.JPG (54.28 KiB) Visto 3928 veces

¡¡¡ AAAINNNNNSSSS MAMÁ !!!

[Eosinófilo]

Y también es el vendedor de otras muchas que son perfectamente "buenas", incluso españolas como la plica de INCA con 3 sellos del 64 y el franqueo fronterizo de Matrona que ha subastado hoy mismo junto con el montaje. No hay que demonizarlo.....

Pero que no cunda el pánico. Aquí tenemos buenas expertizadores que por un módico precio emiten un certificado de autenticidad y te dejan tranquilo. La persona que ha pagado los 705 euros por el montaje en cuestión (porque la de Pamplona, insisto por última vez, creo que es buena, no es en absoluto comparable a ésta de la parrilla 37) no tendrá problema en gastarse 40 ó 50 euros en un certificado como Dios manda, y si resulta que el certificador no avala la autenticidad de la pieza, puede devolverla al vendedor en el plazo de un mes, creo entender del alemán.

Saludos.

[xiscom]

Y también es el vendedor de otras muchas que son perfectamente "buenas", incluso españolas como la plica de INCA con 3 sellos del 64 y el franqueo fronterizo de Matrona que ha subastado hoy mismo junto con el montaje. No hay que demonizarlo.....

Pero que no cunda el pánico. Aquí tenemos buenas expertizadores que por un módico precio emiten un certificado de autenticidad y te dejan tranquilo. La persona que ha pagado los 705 euros por el montaje en cuestión (porque la de Pamplona, insisto por última vez, creo que es buena, no es en absoluto comparable a ésta de la parrilla 37) no tendrá problema en gastarse 40 ó 50 euros en un certificado como Dios manda, y si resulta que el certificador no avala la autenticidad de la pieza, puede devolverla al vendedor en el plazo de un mes, creo entender del alemán.

Saludos.

Pues precisamente en ese franqueo fronterizo de la Matrona era en el que estaba más o menos interesado (por ello me he estado mirando las otras piezas) y al final no he querido pujar porque no lo he visto claro, seguramente sería miedo como dices.
Aunque estoy de acuerdo contigo que parece buena, no se... ese fechador en tránsito fronterizo francés que parece que pone día 16 cuando la salida y llegada en la carta es el 17 de octubre de 1870, y también el numeral pequeño inferior (50) en la rueda de carreta parece un batiburrilo de números. Desde luego la carta de Irún es, porque el escrito interior es claro. Sinceramente y repito, demasiadas cosas y ante la duda...

rc50 franqueo fronterizo Matrona

Además. el vendedor siempre se puede defender diciendo que la salida era 1 euro y que no obliga a pujar nadie.

Saludos.

[xiscom]

Hola de Nuevo y perdón que no lo había dicho.

Y ojo, que es un vendedor que sigo y alguna vez le he comprado. Todo hay que decirlo.

[alfareva]

Hola:

Quizá sea un vendedor (o quizá sea otro) que tiene una empresa de subastas muy importante y que alguna vez se ha definido como mero intermediario entre el vendedor y el comprador.

Por consiguiente, lo mismo tiene piezas buenas que malas.

Él cobra una comisión por venderla y punto. No garantiza nada. Eso sí, admite devoluciones.

Por ello, para comprar hay que saber quién es el vendedor ya que algunos tienen más garantía que otros.


Saludos.

[CENTAURO]

¿ Puede ser ésta carta, otro burdo "montaje para engañar" ? (Se está subastando en la Red)

¡¡ Fijaros bien, el matasellos parrilla no pisa la carta y hay restos en la parte superior izquierda de goma de otro sello adherido y despegado !!

Un saludo, RAFAEL RAYA

[alfareva]

Hola:

¿ Puede ser ésta carta, otro burdo "montaje para engañar" ? (Se está subastando en la Red)

¡¡ Fijaros bien, el matasellos parrilla no pisa la carta y hay restos en la parte superior izquierda de goma de otro sello adherido y despegado !!

Un saludo, RAFAEL RAYA

Eso sí, parece que hay una marquilla de un Comité de Expertos ... de Madrid abajo a la derecha.

¿Significa que la carta es buena, que los sellos son buenos o que la carta era buena?


Saludos.