PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGACIÓN.

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CRM
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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor CRM » 19 Mar 2014, 12:05

Probablemente a estas alturas ya lo habrás averiguado, pero no obstante me permito comentarte que, en el nuevo volumen de Rafael Raya, aparece como segunda de Santillana la marca que muestras, en negro y entre 1813 y 1824 como fechas de uso. La tuya, que como indicas y se lée en la carta no es de 1802 sino de 1817 (eso parece) sería otro ejemplar de esta marca nº2.

Saludos,


AVR86 escribió:Hola a todos!
Lo primero, felices Fiestas!
Otra variación a la catalogación. Esta la da Tizón como la primera de Santillana usada en 1802.
No distingo muy bien la fecha de la mía, creo que es 1801. Pero 1802 seguro que no es.

Un saludo

margu
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CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor margu » 19 Mar 2014, 16:53

Adjuntamos carta fechada en Villarmero 24 octubre ¿1841? o ¿1847?

¿Qué leéis vosotros?

En caso que fuera 1841 ampliaría en cinco años la conocida si no hay rectificación en el Tizón de 2004. Si fuera 1847 ¿por qué esta carta no circuló con el Baeza de Burgos de hacía cinco años?

Espero vuestros comentarios.

Gracias y un saludo
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alfareva
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor alfareva » 19 Mar 2014, 17:30

Hola:

Yo leo 1847, aunque sería bueno ver si hay otras cifras 1 o 7 dentro de la carta para comparar.


Saludos.
Busco publicaciones y objetos filatélicos y de Correos españoles para mi biblioteca-museo.

CRM
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor CRM » 19 Mar 2014, 17:49

Como a mi me gusta recibir contestaciones a mis dudas, haré un intento de contestarte a la tuya en espera de que voces más autorizadas que yo puedan ratificarme o, por el contrario, enseñarnos un poco más a ambos...

Yo me inclino porque se trata de 1841 aún cuando sea un uno un poco extraño. ¿Porqué pienso así?.
Con el arreglo tarifal del 4 de sptiembre de 1815, la demarcación de Burgos quedó integrada en el segundo bloque junto a Mancha Alta, Soria, Extremadura Alta, Extremadura Baja, Aragón, Alicante, Murcia, Castilla la Vieja y Andalucía Alta. Con relación a este bloque las tarifas se agruparon en 7 escalas. En la primera de dichas escalas estaría Burgos, Montañas de Santander (a donde se dirige la carta que muestras), Rioja y Vitoria.
Si vamos a las tarifas aplicables a dicha escala nos encontramos con los 5 cuartos manuscritos que muestra tu carta. Es decir. Hasta ahí todo correcto.

Si estuviera fechada en 1847, ya habría entrado en vigor la reforma tarifal del 16 de agosto de 1845 estableciendo la tarifa única o "precio único". Dicha tarifa, para una carta sencilla de menos de 6 adarmes (16 gr.) como me figuro sea la tuya, era de 5 cuartos PERO para cartas destinadas al interior de las diferentes cajas, mientras que las peninsulares o interprovinciales deberían llevar 1 real de vellón.

Por ello, y asumiendo que las tarifas están correctamente puestas, tu carta es de 1841 y no de 1847. Si a ello le sumas, tal y como expresas, la duda de que si fuera de 1847 debería llevar el baeza correspondiente... pues a mi parecer está claro. Tienes una bonita carta que según tu información amplia en unos años la banda de fechas conocidas del Tizón (que ahora no tengo a mano).

Bueno, espero haber sido capaz de haberte aclarado algo.

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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor Argus 2 » 19 Mar 2014, 18:01

Yo también leo 1.847

Francesc @ ------------
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor Eosinófilo » 19 Mar 2014, 19:25

Perdón por la intromisión, pero ¿no existe ya un hilo específico para este tema?
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Menaza
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor Menaza » 19 Mar 2014, 19:28

Hola,

Y, 1817?

Saludos.
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor Eosinófilo » 19 Mar 2014, 20:42

Insisto, existe ya un hilo como éste en el apartado catalogaciones, me parece.
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AVR86
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor AVR86 » 19 Mar 2014, 20:50

Yo también creo que esta interesante aportación se debería unir al otro hilo. Es la mejor forma de que no se acabe perdiendo por el foro...


Un saludo.

Alberto.

margu
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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor margu » 20 Mar 2014, 08:47

Bueno puede alguien decirme como retiro la carta de este hilo y la pongo en el hilo que existe. gracias

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Re: CATALOGACION Y AMPLIACION MARCAS PREFILATELICAS

Mensajepor Eosinófilo » 20 Mar 2014, 12:16

Creo que de eso se encargan los moderadores de esta sección, de solicitar se traspase a la otra.
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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor farmabur » 21 Mar 2014, 00:12

Apunta José Luis 1.817 por la marca coronada de Burgos y catalogada como la 11 de Tizón.

Con los cuños coronados de Burgos nunca te encontrarás con ningún Beaza. Por lo que no puede ser 1.847 por mucho que nos parezca a todos que pone esa fecha, yo incluído.

Un saludo
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AVR86
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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 11 Jul 2014, 14:53

Hola.
Esta carta es de Burgos de 1757. Tizón sólo la recoge de 1758. Así que adelantamos un añito...

A ver si me pongo a escanear alguna cosa más, es que cada día me da más pereza...
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burgos.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 11 Jul 2014, 14:53

Ahora la fecha...

Un saludo.
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burgos 2.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 15 Jul 2014, 15:02

Hola.
Voy con otra carta de Monbeltrán de 1800 que adelanta varios años la fecha de uso, que para el color rojo es de 1806, aunque este color no lo veo exactamente rojo.

Un saludo
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mombeltran.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 15 Jul 2014, 15:02

Y ahora la fecha...
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mombeltran fecha.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 15 Jul 2014, 15:26

Hola.
Quería enseñaros unas cartas de Ferrol a Asturias (de 1819 y 1820) que me parecen la marca nº 11 de Ferrol de la última edición del Tizón y que referencia a partir de 1823...
Subo aquí la primera carta de 5 de junio de 1819.
Adjuntos
ferrol 1 2.jpg
ferrol 1 1.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 15 Jul 2014, 15:29

Y ahora la de 1820 -el interior lo ha escaneado doblado-
Adjuntos
ferrol 2 2.jpg
ferrol 2 1.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 28 Jul 2014, 12:39

Hola.
Igual esta aportación no está en el hilo indicado, a pesar de que me parece una variedad de la marca de Torrelaguna sin la abreviatura encima de Cª Nª. No creo que es que se haya estampado mal, sino que no observo ni el más mínimo resto de la misma. La carta es de 1825.
Pero lo que más me extraña es que esté fechada en Valdepeñas...que tenía su propia marca en esas fechas e incluso pertenecía a otra demarcación... :?:

Un saludo y perdonad la ignorancia! :wink:
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torrelaguna.jpg

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Re: PREFILATELIA - APORTACIONES O VARIACIONES A LA CATALOGAC

Mensajepor AVR86 » 07 Ago 2014, 15:01

Hola.
Esta carta es de 1867 y la marca Prusia de Irún que lleva Tizón la recoge sólo en 1869.


Un saludo.
Adjuntos
prusia.jpg


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