Imagen

Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del XIX

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
Responder
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del XIX

Mensaje por Argus 2 »

Uno tiene en la recámara dudas que no consigue resolver por muchos que sean los años transcurridos ...

Con este hilo pretendo dar solución a algunos casos de fechadores que algunos podamos tener con importantes errores en los nombres ... y también en los otros textos de los mismos ... de los que la perplejidad no nos abandona ni en sueños ...

Conozco de sobras que lo habitual son cifras o nombres de mes en posición invertida ... pero no lo son en absoluto las alteraciones del orden "Dia-Mes-Año" ... como se ha visto en un pieza del #6 aportada en el hilo "PRIMER DIA , etc" que fué abierto con inteligencia por el compañero y buen amigo Montsant ...

Empiezo con la duda más importante que me acucia ... desde ni recuerdo cuando ...

Un fechador de "CORDOVA" ... evidente error/horror ortográfico ... en carta franqueada salida de la ciudad de la Mezquita ... ---impresionante construcción de gran belleza arquitectónica--- ... dirigida a la Barcelona mediterránea y hospitalaria (Cervantes vía Don Quijote dixit) ...
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857
Fechador ampliado donde se puede observar que ...
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857, fechador
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857, fechador
... la consonante "B" fue sustituída por una vocal "A" ... posiblemente porque el artesano creía que el nombre de la ciudad califal se escribía con "V" ... si bien insertó en su lugar una "A" en posición invertida ... en resumen ... error tras error ...

El texto de la misiva nos explica que, además, se trata de un ejemplar de luto ... pero no creo sea por los errores que manifiesta el fechador de marras ...
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857, texto con ribete de luto
48 CORDOVA a Barcelona en 1.857, texto con ribete de luto
La cuestión está en que nunca he visto otro fechador con esta solitaria ... de momento ... "V" que es una "A" invertida ...

¿Alguien puede darme luz aportando si conoce más piezas?

Francesc @ ------------[/b] :)

PS
El interior de la famosa y bella mezquita de CORDOBA ... sin error por supuesto ...
Mezquita de CORDOBA, interior
Mezquita de CORDOBA, interior
Última edición por Argus 2 el 10 Abr 2011, 19:25, editado 1 vez en total.
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

AJUUUUUU, ARTO A PONÍO TÚ ER LISTÓN........ :lol: :lol:

Bromas a un lado, te voy a hacer una pregunta.

He dedicado a buscar entre mis matasellos y todos, como Dios manda. Reconozco que los que tengo de Córdoba, tienes nueve años de diferencia, que parece mucho, pero creo que no lo son.

Hasta el punto que, he notado diferencia en los paréntesis, está más separada la cifra "10". Para colmo, este tuyo, tiene poco tiempo de uso, vamos algo más de un mes, como para haber tenido que ser reparado. Con el esmero y cuidado, que debió tener el tema, para el nuevo fechador de 1.857.

Tú comentas que es una "A" invertida, que no es una "V," siendo lo que parece, una "A". Pero si le damos la vuelta y la ponemos como debe estar la letra "A" esta tiene el palo ancho en la lado contrario, es decir, el derecho, mientras que la segunda "A" está en el izquierdo. Siendo incluso, las dos letras "A" de ancho distinto.

Aquí viene la pregunta.

¿Puede ser una manipulación en el fechador por parte de un gracioso?.

Un abrazo
Adjuntos
A DE GRAUS.jpg
A DE GRAUS.jpg (4.32 KiB) Visto 645 veces
75 RC 001cor.jpg
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

Tu fechador de 1.865 se parece al erróneo de 1.857 como un huevo a una cerilla apagada ...

En cuanto al tema de la "A" invertida ... ya me percaté que no es de la misma caja de la ultima "A" ...

Una explicación plausible es que al operario se le coló una vocal de un modelo o caja distinta ...

Francesc @ ------------
:)

PS
Se agradece la molestia que te has tomado en rebuscar entre tus "Córdobas"
Alguien más quiere recibir las "gracias"?
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

Nuevamente el del huevo frito. :lol:

Pues.... ¿también se le escapo la cifra "5"?.

Adjunto al tuyo, tres de distintas ciudades y de 1.859.

Un abrazo
Adjuntos
cinco4.jpg
cinco4.jpg (15.48 KiB) Visto 628 veces
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

Añado cuatro "Córdobas" ... los más próximos que he hallado al erróneo de 1.857 ...

De 1.856 Tipo I
1856 Tipo I
1856 Tipo I
De 1.858 Tipo II
1858 Tipo II
1858 Tipo II
De 1.859 Tipo II
1859 Tipo II
1859 Tipo II
De 1.860 Tipo II
1860 Tipo II
1860 Tipo II
Carezco de "normales" del año 1.857

Francesc @ ------------[/b] :)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

tintero escribió:Nuevamente el del huevo frito. :lol:

Pues.... ¿también se le escapo la cifra "5"?.

Adjunto al tuyo, tres de distintas ciudades y de 1.859.

Un abrazo
Me parece muy bien lo que me dices ...
... y más se puede decir porque casi nada de este fechador con error se parece a nada conocido ...
... o sea que el misterio continúa siendo "el misterio" que arrastro desde ... yoquesé ...
... porque la misiva y TODO su contenido es Auténtico y Original de la época ... como suele decirse cuando uno expertiza y firma documentos ...

Francesc @ ------------
:)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Avatar de Usuario
PELAYO
Mensajes: 767
Registrado: 19 Jul 2006, 01:04

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por PELAYO »

Hola:

Aquí pongo un fechador Tipo II de Cordoba (Con "B") de 1857, por si vale para comparar:
FECHADOR CORDOBA, 24-IX-1857.jpg
FECHADOR CORDOBA, 24-IX-1857.jpg (31.08 KiB) Visto 587 veces
Francesc, imagino que habrás observado ya que el (10) del supuesto error que nos muestras es diferente de los "normales" :roll:

Saludos
¡¡¡ LIQUIDANDO GRAN PARTE DE MI FILATELIA ---> LIBROS, SELLOS, CARTAS, ETC. !!!
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

PELAYO escribió:Hola:

Aquí pongo un fechador Tipo II de Cordoba (Con "B") de 1857, por si vale para comparar:
FECHADOR CORDOBA, 24-IX-1857.jpg
Francesc, imagino que habrás observado ya que el (10) del supuesto error que nos muestras es diferente de los "normales" :roll:

Saludos
Gracias por tu aportación amigo Pelayo...
Efectivamente el "10" es diferente ... lo que empieza a vislumbrarse que el del error ... de fecha 28 de Mayo ... fue sustituído cuando menos antes del 24 de Septiembre del tuyo que aportas ...
Aparte que el tuyo aparenta años de uso ... si bien los míos posteriores lucen una ofensiva y espléndida "juventud" ...

Continuaremos a la espera para poder dar más las "gracias" ...

Francesc @ ------------
:)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Daniel Arnau
Mensajes: 779
Registrado: 10 Oct 2005, 17:22
Ubicación: Barcelona

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Daniel Arnau »

Rozando el hilo de este tema, me asalta una pregunta, a veces tengo la sensación que damos por sentado que una población solo tenia UN FECHADOR, en el sentido fisico. ¿No seria mas coherente que convivieran varios a la vez para facilitar el trabajo?

Y por tanto, fuesen sustituidos en función del desgaste de cada uno, y no simultaneamente, y mas en una capital como CORDOBA.
#yocoleccionoencasa
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

Hola.

Me parece correcto. Pero no olvidemos, que el fechador de Francesc era nuevo del paquete. Menos de dos meses de vida.

Un abrazo.
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

Hola.

Adjunto este singular CIRCULAR, en lo que parece la puesta en funcionamiento del fechador de 1.857.

Un abrazo
Adjuntos
fechador1857.jpg
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

Gracias por esta información que aparece en la página 441 del tercer tomo de los Anales ...
... pero no aclara la cuestión que motiva este post ...

Francesc @ ------------
:)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

En eso llevas mucha razón, de los anales la he sacado y arreglado para mejor lectura. Pero nos puede traer algo de luz o vamos a soltar un poco la imaginación.

Por lo que se desprende del texto, no dice a donde iba o que administraciones visitó, el tal Cosme García. Debió ir algo itinerante, pudo intentar solventar algún desaguisado en la de Córdoba y se vio o se vieron en la solución que parece le dieron. Hasta que le suministraran otra como es usual de ver.

A la rareza del cuño, se le añade que no aparezcan más.

Sería cuestión, si te parece, pedir que se aporten fechadores de Córdoba lo más cercano a esa fecha (Mayo de 1.857) y con ello, intentar limitar si es posible, su periodo de uso.

Incluso, si aportan anteriores, podemos ver si hubo en Córdoba más de uno, es ese periodo.

Un abrazo.
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

Estoy convencido que si algo no falta en este Foro ... es imaginación ... menda incluído ...

Vale colega Manolo ... que podríamos irnos a tomar unos bebercios para ver quien la pinta más gorda ... igual te ganaba y pagabas las rondas ...

Saludetes
Francesc @ el bebedor de sólo agüita ... así gano todas las rondas ...
:)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
Avatar de Usuario
marduk
Mensajes: 301
Registrado: 03 Dic 2004, 19:51
Ubicación: Bilbo

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por marduk »

Hola

Aquí tenemos este "CÓRDOVA" del 27 de Mayo de 1857
de Eduardo Pardo de Santayana.
cordova22.jpg
Saludos
"Nada hay oculto
que al fín no se descubra"
[D. Fermín Gonzalo Morón (1852)]

____________________________

Socio de AFINET
Imagen
Avatar de Usuario
Julian
Mensajes: 14724
Registrado: 08 Abr 2003, 00:50
Ubicación: Alicante
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Julian »

Hola

Pues no se si sirve de algo o es un efecto óptico, pero a mi me parece ver diferencias en el 57, el "tupé" del 5 y la base del 7.

También en la base del 2.

Y en la A final del CORDOBA
CORDOVA-GRAUS.jpg
CORDOVA-PARDO.jpg

Saludos

Julián
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
Avatar de Usuario
Eduardo
Mensajes: 8798
Registrado: 08 Abr 2003, 13:58
Ubicación: Ceuta
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Eduardo »

¿Dos CÓRDOVAS? :shock:
Historia Postal de Ceuta y del África del Norte española, siglos XVIII-XX. Correo español en Tánger (1936-1945). Ambulantes Marítimos españoles. Tarjetas Postales de Ceuta, Marruecos, Barcos y Faros.
Avatar de Usuario
Argus 2
Mensajes: 4605
Registrado: 08 Abr 2003, 03:51
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por Argus 2 »

Atiza!

Resulta que además de existir otra pieza de un día anterior ... demuestra que la "V" no es una "A" en posición invertida como aparenta la mía del 28 Mayo ....

Porque pese a las apariencias ... me da la impresión que las dos "CORDOVAS" corresponden al mismo matasellos ... si se pudieran comparar los dos originales quizá saldríamos de dudas ...

Mil gracias Marduk ... que por cierto ... sería posible ver el sobrescrito completo?

Francesc @ ------------
:)
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
tintero
Mensajes: 2874
Registrado: 25 Jun 2006, 16:57

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por tintero »

Hola.

Como bien dice julian hay algunas diferencias.

- La base de la cifra "7" con diferente terminación.
- La letra "V" una con raya en el medio y otra no.
- Lo mas sorprendente la letra "A".
a) Francesc. Palo grueso a la izquierda. Parece más estrecha.
b) Marduk. Palo grueso a la derecha. Parece más abierta por abajo.
- El circulo exterior:
a) Francesc. Tiene doble circulo, la pisada es menos nítida y se ve claramente.
b) Marduk. Parece que solo tiene un circulo y eso que la pisada es más clara.

Raro parece.

Un abrazo
Adjuntos
VA.jpg
Avatar de Usuario
marduk
Mensajes: 301
Registrado: 03 Dic 2004, 19:51
Ubicación: Bilbo

Re: Errores en nombres ... y demás ... de los fechadores del

Mensaje por marduk »

Hola

A ver que opinais de éste curioso fechador, también de Eduardo Pardo de Santayana, que pone "BENAVETE". Carta de 30 de Noviembre de 1876.-
Benavete1.jpg
Benavete2.jpg
Benavete3.jpg
Benavete3.jpg (27.99 KiB) Visto 438 veces
Benavete4.jpg
Saludos
"Nada hay oculto
que al fín no se descubra"
[D. Fermín Gonzalo Morón (1852)]

____________________________

Socio de AFINET
Imagen
Responder

Volver a “Ágora de Filatelia”