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Una A que no parece de Abono sobre postal

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MATRIX
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Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por MATRIX »

Hola

Tengo una duda con una pieza de principios de siglo XX, que tiene estampada en el frente, una marca A dentro de un circulo que incluso toca el sello, a imagen de las que se usaron como Abono en las estafetas españolas, pero a la que no encuentro explicacion, como no sea que lo que realmente pasa es que es una marca extranjera, para mas datos de Marruecos en Casablanca, aunque mirando bien la pieza, el fechador de llegada de Casablanca, esta aplicado sobre la A, o sea que se estampo dicha A antes que la llegada :roll: :roll: .

¿Alguien tiene conocimiento de esta marca o puede interpretar su siginificado?

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La postal esta franqueada con 10ctmos medallon, cancelado con fechador de estafeta de cambio de Madrid, me parece intuir, porque tampoco me resulta muy familiar el fechador que matasella este 10 ctmos rosa :roll: :roll: .

Decir tambien que esa T a lapiz al lado del sello, en un principio me hizo pensar en una posible tasa por falta de franqueo, pero igualmente jamas habia visto ni oído que se emplearan estas A tan lejanas en el tiempo para anular franqueos sobre el año 1919. :shock: :shock: y por ello descarté esa opción, ademas de por parecerme poco consistente esa T a lapiz tan poco "seria en su formato". :twisted:

Agradeceré datos y teorias :wink:

Saludos 8) 8)
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VIRUEGA
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Mensaje por VIRUEGA »

Hola Matrix

El matasello es el de la oficina de cambio de Madrid, como tú dices

Imagen

La A, la he visto antes

busco y te cuento

saludos

Viruega
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Un intento mas :(

¿nadie ha visto este tipo de A en piezas de principios de siglo o en otras postales de los años 20 como posible marca de Abono o tal vez como marca foranea?

Empiezo a pensar que es una A de abono para anular el franqueo, que me parece que pudo ser un Reclamado, pues mirando muy detenidamente ademas de aquella T a lapiz en la esquina superior derecha puede verse lo que tal vez sea la anotacion del franqueo reclamado :shock: :shock: un 0,10

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¿seria posible que fuese un reclamado y hubiesen utilizado puntualmente la A para anular el Reclamado? Es que siendo Madrid, me parece tan poco probable y esa A tan desconocida en la capital que me cuesta ni pensarlo con algo de fe :roll:

A ver si alguna opinion sale a la luz, sino, pues al hoyo :( :(

Xaos 8)
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jeroca
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Mensaje por jeroca »

he preguntadop a mi amigo luis y va a revisar en su ncole a ver si sale algo parecido en las cartas desde las colonias africanas
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
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colecciono todo lo que pillo
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retu
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por retu »

Rescato algún tema de las profundidades del foro que quedaron sin conclusión sobre las 'marcas de abono' o 'marcas con la letra A', para ver si ahora tenemos más información y podemos cerrar las cuestiones.

Esta 'A' en círculo que comentaba Matrix que no parecía 'de Abono' y que está en una postal de 1919, ¿os suena qué tipo de marca puede ser? En su momento no se concluyó sobre ello.
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Little censor
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por Little censor »

Buenas tardes

Es una marca de la censura francesa. Mañana a última hora ampliaré la información.

Saludos.
José M.
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retu
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por retu »

Gracias, Little censor. Una cosa que se va aclarando.
Si es que lo que no resuelva el experto en censuras... :D
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Little censor
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por Little censor »

retu escribió: 09 May 2020, 17:38 Gracias, Little censor. Una cosa que se va aclarando.
Si es que lo que no resuelva el experto en censuras... :D
Experto no soy en casi nada. Eso sí, el dineral que me llevo gastado yo en libros........ :mrgreen:
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buzones
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por buzones »

¿Cómo podría ser de otra manera? Vuestro compañero alemán también puede aportar algo aquí. :roll:

En mi colección también hay dos sobres de 1917 con esta misteriosa "A". El primero de Cádiz a Amsterdam en tránsito por Casablanca y el sello de la censura francesa nº 16 de Dieppe [Cádiz 17.10.1917 - Casablanca 27.10.1917 y Amsterdam 21.11.1917 al dorso]. La segunda, como impresos sin remitente y fechador de salida directamente a Casablanca, con matasellos de llegada del 30.12.1917 al dorso.
Ambas piezas muestran la A en un círculo en la parte delantera. Me complacería si alguien pudiera dar una explicación concluyente. Para mí, un uso como sello de censura en Casablanca –o por lo menos en Marruecos– durante la Primera Guerra Mundial y más allá parece bastante concebible.

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LPerez
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por LPerez »

Hola:

No sé si puede ser interesante...

A_censura.jpg

Enlace al documento (Ver la página 657 y siguientes)


Saludos
Luis Pérez
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Little censor
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por Little censor »

Buenas noches a todos

Como bien intuyó MATRIX en su momento, esta marca A en círculo no tiene nada que ver con el abono.
La obra de referencia para la censura postal francesa durante la I Guerra Mundial es la de Jérôme Bourguignat, publicada por la Académie de Philatélie, titulada LE CONTRÔLE POSTAL ET TÉLÉGRAPHIQUE FRANÇAIS PENDANT LA PREMIÉRE GUERRE MONDIALE (1914-22). Os la recomiendo.

En la parte dedicada a los territorios coloniales franceses nos encontramos esta marca:
Marca A de Casablanca
Marca A de Casablanca
El autor comenta lo siguiente:

"Hubo dos CCP (Centros de censura Postal, en libre traducción) en Marruecos. Uno estaba en Casablanca y el otro en Meknés o Safi (según distintos autores)".
Lo cierto es que además de esta A en círculo, existe otra marca ovalada con leyenda "Ouvert par L´Autorite Militaire" (la marca estándar francesa de la época) que también incluye una A mayúscula (en vez de un número), y que pertenece tambien al CCP de Casablanca.

Pongo un par de ejemplos más de la marca, uno de ida y otro de vuelta.
Melilla a Casablanca
Melilla a Casablanca
Casablanca a Palma de Mallorca
Casablanca a Palma de Mallorca
Espero que os sirva.
Saludos

José M.
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por 1964 »

Little censor escribió: 10 May 2020, 23:42 Buenas noches a todos

Como bien intuyó MATRIX en su momento, esta marca A en círculo no tiene nada que ver con el abono.
La obra de referencia para la censura postal francesa durante la I Guerra Mundial es la de Jérôme Bourguignat, publicada por la Académie de Philatélie, titulada LE CONTRÔLE POSTAL ET TÉLÉGRAPHIQUE FRANÇAIS PENDANT LA PREMIÉRE GUERRE MONDIALE (1914-22). Os la recomiendo.

En la parte dedicada a los territorios coloniales franceses nos encontramos esta marca:
Marca censura francesa A.jpg

El autor comenta lo siguiente:

"Hubo dos CCP (Centros de censura Postal, en libre traducción) en Marruecos. Uno estaba en Casablanca y el otro en Meknés o Safi (según distintos autores)".
Lo cierto es que además de esta A en círculo, existe otra marca ovalada con leyenda "Ouvert par L´Autorite Militaire" (la marca estándar francesa de la época) que también incluye una A mayúscula (en vez de un número), y que pertenece tambien al CCP de Casablanca.

Pongo un par de ejemplos más de la marca, uno de ida y otro de vuelta.

Melilla a Casablanca censor A.jpg
Casablanca a Palma de Mallorca censor A.jpg

Espero que os sirva.
Saludos

José M.
Gracias, Jose Maria por la información tan detallada :wink:
Solo una cosa...

Si no es A de Abono, a que se refiere la A del CCP en este caso??
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Alejov
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por Alejov »

Por todo lo que ha puesto little significa que pasó la cesura.
Abrazos
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Little censor
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por Little censor »

Buenos días

El significado concreto de la letra A (si es eso lo que preguntas) se desconoce, como ocurre con la mayor parte de letras/números que aparecen en las marcas de censura. Esto es porque la asignación de códigos de identificación (los que aparecen en las marcas) se realizaba de una forma aleatoria, precisamente para no facilitar información del lugar en el que se había realizado la censura.

De esta misma época y también de los territorios coloniales franceses en el norte de África, también nos encontramos una marca análoga a ésta que estamos estudiando, pero con una M (también en círculo). Y varias con una estrella :mrgreen: . Como puedes ver, la cosa era no dar muchas pistas de dónde se había inspeccionado el correo.

Espero que te ayude.

Saludos
José M.
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1964
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Re: Una A que no parece de Abono sobre postal

Mensaje por 1964 »

Gracias, Jose Mª, era eso lo que preguntaba...

Al enemigo ni agua :mrgreen:
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