Dependencias postales españolas: variedades

Espacio para proyectos de Catálogos de marcas o aspectos filatélicos que puedan reordenarse en bases de datos o catálogos. Topics que engloben estudios particulares de sellos, emisiones o tipos de efectos postales
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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 28 Ene 2017, 16:27

TIPO VI

"C" de "Correo" pequeña. Lugar 48.

100 (Tipo VI).jpg
100 (Tipo VI).jpg (125.31 KiB) Visto 1003 veces
Última edición por Jose el 28 Ene 2017, 16:33, editado 1 vez en total.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 28 Ene 2017, 16:28

TIPO VII

"C" de "Correo" y "T" de "Tánger" pequeñas. Lugar 42.

96 (Tipo VII).jpg

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 09 Dic 2017, 19:13

Tengo una duda...
En la primera serie de Ifni (Edifil 1-15), en algunas paginas de venta de internet se mencionan dos tiradas.
La primera de 500 ejemplares y la segunda de 1100.
Dejo imágenes del valor de 10 ptas (15) de ambas tiradas, el de la izquierda es primera tirada y el otro segunda:

1ª+2ª tirada.jpg


La diferencia de precio es considerabe, ya que el segundo vale más o menos la mitad del primero.

No tengo información de estas dos tiradas, ningún catalogo consultado (ni siquiera el especializado de Gálvez) hacen mención a ellas.
¿Tenéis conocimiento de estos datos? y sobre todo, ¿como diferenciar uno de otro?

PD: Después de estudiar con un poco más de detalle ambas habilitaciones. veo diferencias considerables entre ellas. aparte del color de las mismas.
¿No estaremos hablando de sellos falsos donde los vendedores hablan de "segundas tiradas"? :?:

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor alfareva » 11 Dic 2017, 21:18

Hola:

Paco Aracil, en su monumental obra "Historia Postal de las Antiguas Dependencias Españolas en África" indica que sobre esta serie existe un documentado trabajo de Ricardo Esteve Conejero, publicado en la revista "Mundo Filatélico", en su número de abril de 1966.

Según dicho investigador, en la primera tirada la sobrecarga es de color rojo y en la segunda, es de color carmín.


Saludos.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 11 Dic 2017, 21:21

Muchas gracias Alfareva.
Veo que en los mostrados en mi mensaje los colores están al revés, es decir, carmín para la primera tirada y rojo para la segunda. :roll:
Aparte de esto, ¿conocemos la tirada total?
Según Gálvez, del valor de 4 ptas se emitieron 2500 pero del valor de 10 ptas solo 1000, con lo que la suma de las dos tiradas no me cuadra tampoco...
Última edición por Jose el 11 Dic 2017, 22:14, editado 1 vez en total.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor alfareva » 11 Dic 2017, 21:32

Hola:

Como no podía ser menos (ya que el editor es el mismo), Paco Aracil, citando a Ricardo Esteve, indica las mismas tiradas que figuran en el Edifil, o al revés.


Saludos.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 11 Dic 2017, 21:34

alfareva escribió:Hola:

Como no podía ser menos (ya que el editor es el mismo), Paco Aracil, citando a Ricardo Esteve, indica las mismas tiradas que figuran en el Edifil, o al revés.


Saludos.


Es decir, 1600.
Pues algo falla...
Última edición por Jose el 11 Dic 2017, 21:52, editado 1 vez en total.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 11 Dic 2017, 21:45

Como curiosidad, y para los que no lo conozcan, en el Territorio de Ifni, hasta la llegada de estos sellos en 1941, se utilizaba este sello de caucho para franquear la correspondencia:

1A.jpg


TERRITORIO DE IFNI
CERTIFICO: Que este sobre vá sin
franqueo, por no existir sellos de
correos en este Territorio.


Y firma también con sello de caucho.

1A.jpg

1A..jpg


Se abonaba el franqueo en efectivo y a continuación se estampaban las marcas (en ocasiones solo la primera).

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor alfareva » 12 Dic 2017, 19:17

Hola:

Paco Aracil, en la obra indicada, anota la existencia de varios tipos de marcas certificando la no existencia de sellos. A saber:

- Mecanografiadas
- Estampilla de caucho. Existen tres marcas distintas

Para ampliar información, cita los siguientes artículos:

- Francisco Aracil. "Les premieres lettres d'Ifni", Le Rekas nº 46 (página 16 y siguientes)
- Francisco Aracil. "la conquista de Ifni y la carencia de sellos". Crónica Filatélica n.º 140.

Sería bueno saber las fechas de uso de las cartas mostradas para ver si eran alguna de la que tenía controladas dicho autor.


Saludos.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 19 Dic 2017, 11:35

Volviendo al 10 ptas anterior (15), aqui podemos ver un certificado COMEX, en le que no se menciona en ningún momento lo de las dos tiradas.
De ser cierto este dato y variar tanto en el precio de los ejemplares, creo que estaría indicado.

15.jpg

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor alfareva » 19 Dic 2017, 11:50

Hola:

Este tipo de certificados suelen ser bastante lacónicos en su descripción ya que lo que inetresa es saber si lo que se certifica es auténtico o no.

Creo que era Francisco Graus el que más texto e información indicaba en los suyos.

De todas maneras, si hacemos caso a lo que indican del color de la sobrecarga y a lo especificado por los investigadores, estaríamos ante la primera tirada de este sello.

A ver si vemos otro certificado con la sobrecarga carmín.


Saludos.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 09 Ene 2018, 16:25

Vuelvo un momento a la serie de fiscales de Guinea para mostrar uno que acabo de adquirir.
Se trata del 259Ahz, (variedad "Cerreos"):

259Ahz.jpg


Al igual que su compañero de serie, el valor de 1pta, también ocupa la posición 40 del pliego de 50, y también presenta la "C" de "Correos" parcialmente desaparecida, lo que hace pensar que las dos habilitaciones eran la misma para estos dos sellos.
Al ser la tirada de 10.000 ejemplares, existen 200 con esta variedad.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 13 Feb 2018, 19:17

Otro ejemplo de fiscal usado por el Correo a falta de sellos:

261+259M NC.- Santa Isabel.jpg


Con este son dos los fiscales distintos que tengo identificados usados en la correspondencia de esos años en Guinea. En este caso con fechador de 1940. Al parecer no estaban autorizados pero se usaron ante la pasividad o el desconocimiento de las oficinas de Correos.
A diferencia de otros fiscales de otros años, estos no se mencionan en ningún catálogo, es como si no hubieran existido, pero ahí están.

¿Tenéis algún otro ejemplo?
Última edición por Jose el 17 Feb 2018, 13:31, editado 3 veces en total.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 15 Feb 2018, 12:23

Otra variedad en los fiscales de Guinea utilizados en 1941.
En este caso es una variedad no catalogada en ningún sitio.

259Lhzb.jpg


Es el 259L con la barra de separación partida.
Por lo que he podido ver hay uno por pliego. Al ser pliegos de 50 (10 X 5) y como en esta primera tirada se emitieron 5.000, existen 100 sellos con esta variedad.
A juzgar por los pocos bloques que he podido examinar, ocupa la posición 39 o 49 del pliego, no he podido afinar más.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 17 Feb 2018, 13:48

Y una imagen del otro fiscal conocido usado en el Correo.
En este caso en pareja y con el fechador algo más claro.

PAQUETES POSTALES
FERNANDO POO
SANTA ISABEL


13.- NC.jpg

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Paco » 18 Feb 2018, 08:21

Jose escribió:Tengo una duda...
En la primera serie de Ifni (Edifil 1-15), en algunas paginas de venta de internet se mencionan dos tiradas.
La primera de 500 ejemplares y la segunda de 1100.
Dejo imágenes del valor de 10 ptas (15) de ambas tiradas, el de la izquierda es primera tirada y el otro segunda:

1ª+2ª tirada.jpg

La diferencia de precio es considerabe, ya que el segundo vale más o menos la mitad del primero.

No tengo información de estas dos tiradas, ningún catalogo consultado (ni siquiera el especializado de Gálvez) hacen mención a ellas.
¿Tenéis conocimiento de estos datos? y sobre todo, ¿como diferenciar uno de otro?

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El primero es de la segunda tirada y el segundo "a examinar"
Busco Franco de perfil: matasellos (carterias, lineales, mudos...) variedades, hª posta (franqueos, destinos, ilustrados, usados en colonias, carceles, campos de concentracion, refugiados en Francia..) perforados, sobrecargas de colonias...CUALQUIER COSA

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Paco » 18 Feb 2018, 08:28

El desconocimiento general sobre la primera serie de Ifni es notable.
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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Jose » 18 Feb 2018, 14:26

Paco escribió:El desconocimiento general sobre la primera serie de Ifni es notable.


Gracias Paco.
Entiendo entonces que Aracil podría estar equivocado y la primera tirada es de color carmín y entonces la segunda sería en rojo.
¿Se pueden diferenciar en algo más?.

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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Paco » 18 Feb 2018, 15:40

Jose escribió:
Paco escribió:El desconocimiento general sobre la primera serie de Ifni es notable.


Gracias Paco.
Entiendo entonces que Aracil podría estar equivocado y la primera tirada es de color carmín y entonces la segunda sería en rojo.
¿Se pueden diferenciar en algo más?.


No, la primera tirada es rojo brillante y la segunda carmin mucho mas oscuro.

El primer sello que has puesto es de la segunda.
El segundo no me gusta.

Es una serie muy compleja, llena de falsificaciones.
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Re: Dependencias postales españolas: variedades

Mensajepor Paco » 18 Feb 2018, 15:41

La primera es de 1941, la segunda de 1943, aunque con tanto matasello de favor o falso ...
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