MONTAJES PARA ENGAÑAR

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buzones
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por buzones »

Amigo Jose

el sello tipo Matrona de 400 MdE con cruz de tinta lavada y reengomado claramente no vale comprarlo.

El 25c de 1873 que nos muestras, a primera vista se presenta perfecta. Jugueteando un poco con un programa de edición de imágenes nos descubre su secreto: Una cruz de tinta lavada también, cruzando el tórax de la alegoría.
1873-25c-contrastes.jpg
1873-25c-contrastes.jpg (123.15 KiB) Visto 3346 veces

Hoy día he hallado un sello ofrecido por una honorable casa francés al precio de 880 € que me parece muy sospechoso referente a su ancho, su perforación y porque había repintada la parte inferior. ¡Mirad la imágen original y la imágen obrada!
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso.jpg
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso.jpg (68.43 KiB) Visto 3346 veces
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso contraste.jpg
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso contraste.jpg (106.64 KiB) Visto 3346 veces


Bueno. Fue una pequeña excursión en el mundo de los sellos "adulterdos" pero ahora me gustaría de volver al redil: Montajes para engañar. :wink:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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Jose
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose »

Hola Ralf.
No hace falta ningún programa de edición para ver las rayas de tinta lavadas.
En cuanto al 10ptas, me dejas sorprendido.
Se ve claramente con la edición, que el dentado iba tocando el sello en su parte inferior.
La duda que me queda es, ¿como han añadido esa parte inferior?.
¿Han pegado de alguna manera un trozo adicional de papel?.
Si, tienes razón, este hilo no va de este tipo de montajes, pero hacemos un pequeño kitkat.
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1964
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 »

Jose escribió: 06 Jul 2019, 13:40
¿Han pegado de alguna manera un trozo adicional de papel?.
Supongo que habláis de este empalme, no?? Desde la segunda "C" de Comunicaciones hasta la "A" de Pesetas
MONTAJE PARA ENGAÑAR.jpg
MONTAJE PARA ENGAÑAR.jpg (81.84 KiB) Visto 3298 veces
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Jose
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose »

Creo que se refiere a toda la parte inferior.
Según tengo entendido, en estos sellos, quizá por error de cálculo. Hicieron la huella de impresión demasiado grande, casi del tamaño del dentado, de ahí que sea tan difícil encontrarlos medianamente centrados.
En este sello se aprecia un enorme margen inferior, que es imposible en un sello sin manipular, y si nos fijamos bien, se puede ver por donde pasa el dentado original, pegado a la huella de impresión por su parte inferior, el resto es un añadido de papel.
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1964
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 »

Jose escribió: 06 Jul 2019, 15:56 Creo que se refiere a toda la parte inferior.
Según tengo entendido, en estos sellos, quizá por error de cálculo. Hicieron la huella de impresión demasiado grande, casi del tamaño del dentado, de ahí que sea tan difícil encontrarlos medianamente centrados.
En este sello se aprecia un enorme margen inferior, que es imposible en un sello sin manipular, y si nos fijamos bien, se puede ver por donde pasa el dentado original, pegado a la huella de impresión por su parte inferior, el resto es un añadido de papel.
Ahora veo la visita al dentista, gracias Jose...poco a poco se aprenden cositas.
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quinosollana
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana »

Enigmática carta que he adquirido recientemente, todo autentico menos el matasellos araña, Quizás se repinto el matasellos ya que la carta por lo que se ve debía ir franqueada ya que si no debía de ir porteada con la marca 8 (cuartos).
A mi me habrían engañado con esta pieza.
IMG_0011.jpg
IMG_0012.jpg
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parbil
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por parbil »

Hola:
Una pequeña corrección; la cara , de no ir franqueada bebería ser tasada con 1 real, no con 8 cuartos.
Imagen
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quinosollana
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana »

parbil escribió: 17 Jul 2019, 09:18 Hola:
Una pequeña corrección; la cara , de no ir franqueada bebería ser tasada con 1 real, no con 8 cuartos.
8 cuartos = 1 Real
Una imagen vale más que mil palabras:
IMG.jpg
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guarisme
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por guarisme »

Apreciado quinosollana, esta imagen no es ilustrativa porque son cartas tasadas bajo distinta normativa. Me explico:

En la primera, de octubre de 1854, se seguía aplicando el RD del 24 de octubre de 1849 mediante el cual las cartas sencillas no franqueadas pagaban lo mismo que se establecía en el RD del 12 de agosto de 1845: 1 real
1849 Art 3º.JPG
1849 Art 3º.JPG (31.39 KiB) Visto 3104 veces

En el segundo ejemplo, de enero de 1855, ya se aplicaba el RD del 1 de septiembre de 1854:
Art. 1º.JPG
Art. 1º.JPG (24.35 KiB) Visto 3104 veces
Art. 3º.JPG
Art. 3º.JPG (27.22 KiB) Visto 3104 veces
Art 4º.JPG
Art 4º.JPG (16.5 KiB) Visto 3104 veces
Art. 13º.JPG
Art. 13º.JPG (21.06 KiB) Visto 3104 veces
Y a pesar de lo expuesto, y para matizar: 1 real equivale a 8,5 cuartos.

Saludos,

Xavi
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quinosollana
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana »

guarisme escribió: 17 Jul 2019, 10:10 Apreciado quinosollana, esta imagen no es ilustrativa porque son cartas tasadas bajo distinta normativa. Me explico:

En la primera, de octubre de 1854, se seguía aplicando el RD del 24 de octubre de 1849 mediante el cual las cartas sencillas no franqueadas pagaban lo mismo que se establecía en el RD del 12 de agosto de 1845: 1 real

1849 Art 3º.JPG


En el segundo ejemplo, de enero de 1855, ya se aplicaba el RD del 1 de septiembre de 1854:

Art. 1º.JPG

Art. 3º.JPG

Art 4º.JPG

Art. 13º.JPG

Y a pesar de lo expuesto, y para matizar: 1 real equivale a 8,5 cuartos.

Saludos,

Xavi
Moltes gràcies per una explicació tan detallada.
Salutacions,
Quino
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guarisme
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por guarisme »

De res.

Equipo :wink:
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Alejov
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Alejov »

No veo bien la fecha de la carta viuda de Fortea, archivo ultra retocado.
Un saludo
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artigi
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por artigi »

Ya ves si está "retocado" que hasta el fechador de llegada al dorso de Zaragoza está "retocado" por el año :twisted: :twisted: :twisted:
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...
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quinosollana
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana »

Alejov escribió: 19 Jul 2019, 10:28 No veo bien la fecha de la carta viuda de Fortea, archivo ultra retocado.
Un saludo
La fecha es 24 SET 1851 y en su interior la misma fecha.
IMG_0014.jpg
IMG_0016.jpg
IMG_0016.jpg (26.1 KiB) Visto 4389 veces
Última edición por quinosollana el 20 Jul 2019, 10:59, editado 3 veces en total.
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quinosollana
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana »

artigi escribió: 19 Jul 2019, 15:03 Ya ves si está "retocado" que hasta el fechador de llegada al dorso de Zaragoza está "retocado" por el año :twisted: :twisted: :twisted:
El fechador no esta retocado es el trozo de papel roto por la oblea al abrir la carta, en mi opinión todo lo que veo es original menos la araña. Las fechas son todas correctas salida, llegada e interior de la carta.
IMG_0013.jpg
IMG_0014.jpg
IMG_0015.jpg
IMG_0016.jpg
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Alejov
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Alejov »

Pues tiene toda la pinta de que el sello está añadido y de paso le pongo una araña en color distinto, el porteo o esta debajo del sello, o esta borrado o difuminado.
Un abrazo
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Julian
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Julian »

Puede ser que vea fantasmas pero me parece ver la huella dejada por un sello despegado del que marco en rojo las dos esquinas que aprecio y un resto de tinta azul en la parte superior del sello que pudiera ser de la anterior araña que lo matasellaba y que marco con una flecha roja.

IMG_0015.jpg
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
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1964
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 »

El rabo de la S de Señora también falsificado??
parbil
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por parbil »

No creo. Primero se escribiría la dirección, y luego se puso el sello. Pero al colocar el "sustituto" tubo que desplazarlo,
seguramente para tapar algún resto de marca, matasellos o tasa.
Imagen
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